Отправлено: 11.05.15 15:17. Заголовок: Летнее мероприятие 2015 года(Восточный ТВД).

Летнее мероприятие, проводимое группами Confederate Company и Volunteers Mess, в этом году будет проводится под Санкт-Петербургом
12-14 июня. Стратегический план мероприятия заключается в следующем:

Июнь 1863 года. Пока армия генерала Ли двигается под прикрытием Blue Ridge Mountains с целью разгромить врага теперь уже на его поле, небольшая группа отважных конфедератов должна проникнуть в самую задницу тыла неприятеля, дабы пошерудить там раскаленной кочергой, отвлечь внимание федеральных сил от вышеуказанного факта и сковать их передвижение, или, как говорится, одно из двух. Изменят ли янки цвет штанов на butternut, только лишь услышав леденящий душу Rebel Yell, или конфедераты обломают покоричневевшие от жевательного табака зубы о железо-бетонную стойкость и невозмутимость солдат Союза? Будем посмотреть.

Следите за новостями,
Your Bad Lieutenant

 Отправлено: 17.06.15 22:09. Заголовок: Том да при чем здесь..

Том, да при чем здесь это? Синие штаны 2-й полк получил летом 1862 года когда командиром бригады был назначен генерал Джон Гиббон. Вообще то он хотел одеть всю бригаду в голубые штаны но именно на 2 -му выдали синие и цель генерала сделать свою часть одетой единообразно достигнута так и не была. Прошу заметить не октябрь 1861 а май-июнь 1862
источник Alan D. Gaff. On many a bloody field. Four years in the Iron Brigade. Indiana Universtiy Press. 1999, p. 128

 Отправлено: 18.06.15 06:53. Заголовок: o'donnell пишет:..

o'donnell пишет:

цитата:

внимательно читаем статью Дениса:

Согласен, читаем Дениса (он, думаю, очень польщен тем, что на него во всю ссылаются)):
D.Torro пишет:

цитата:

Да, 2nd Wisconsin, когда получил стандартную униформу в октябре 61 года (при 1м Булл-Ране они были в серой) получил темно-синие штаны

И из его статьи:"А уже к 1863 году большая половина была в голубых"

Что-то все равно не сходится.

Кирилл, у тебя источники все в бумажных вариантах? Тема постепенно меня захватывает и я уже на той стадии, что и лично бы с удовольствием посмотрел отрывки по разбираемой теме. Ну, на худой конец может процитируешь, что конкретно там написано по темно-синим штанам? Наверняка там есть ссылки на приказы, св-ва очевидцев.

И тем не менее, это будут факты по 62-му году, а в центре нашего внимания - середина 63-го. Неужели в архивах не сохранились фото 2-го Висконсина на этот период?

 Отправлено: 18.06.15 09:52. Заголовок: Drupa пишет: Кирилл..

Drupa пишет:

цитата:

Кирилл, у тебя источники все в бумажных вариантах?

я тебе фактически привел цитату из книги по истории бригады и полагаю ее достаточно.
Drupa пишет:

цитата:

Что-то все равно не сходится.

Если полк получил синие штаны летом 1862 это не значит что он не могли получать их раньше.

 Отправлено: 18.06.15 12:16. Заголовок: Drupa пишет: По по..

Drupa пишет:

цитата:

По поводу фото под амбротип: для большей достоверности логичней было сделать отображение "зеркальным".

Фото было не всегда зеркальным,вот несколько примеров






Кстати очень радует ,что мы обсуждаем каков процент ношения той или иной вещи в конкретном подразделении,а не могла ли эта вещь такого покроя и таких материалов существовать вообще в той войне (как это часто бывает при обсуждении фоток другой группы)

 Отправлено: 18.06.15 12:39. Заголовок: Павел пишет: Кстати..

Павел пишет:

цитата:

Кстати очень радует ,что мы обсуждаем каков процент ношения той или иной вещи в конкретном подразделении

ну если больше доколупаться не к чему а очень хочется
правда и к этому пока не очень получается.

 Отправлено: 18.06.15 14:20. Заголовок: o'donnell пишет:..

o'donnell пишет:

цитата:

Если полк получил синие штаны летом 1862 это не значит что он не могли получать их раньше

И какой с учетом обновленных данных износ униформы за год?

Павел пишет:

цитата:

Фото было не всегда зеркальным,вот несколько примеров

Ага, только на этих фото пуговицы на мундирах застегнуты в обратную сторону, нежели на ваших.)

Павел пишет:

цитата:

Кстати очень радует ,что мы обсуждаем каков процент ношения той или иной вещи в конкретном подразделении,а не могла ли эта вещь такого покроя и таких материалов существовать вообще в той войне (как это часто бывает при обсуждении фоток другой группы)

И в сотый раз мы аргументируем свою позицию в стиле "а у вас там негров линчуют."

o'donnell пишет:

цитата:

ну если больше доколупаться не к чему а очень хочется правда и к этому пока не очень получается

Почему же не к чему? Есть вопросы и по поводу амуниции. Я когда фото посмотрел, много интересного узнал.
В частности, что боуи использовались в середине войны. Что кружки цепляли сзади к поясным ремням.

А от пары фото вспомнилась старая шутка, которую, если перефразировать, будет звучать так:
"-Что у конфедерата выше колена и ниже пупка?
-Ха-ха-ха!
-Выше колена и ниже пупка у конфедерата ножны для штыка, а уж потом "ха-ха-ха".

 Отправлено: 18.06.15 14:39. Заголовок: Drupa, по поводу пос..

Drupa, по поводу последнего пассажа:
вы хоть раз в жизни совершали армейский марш-бросок с полной выкладкой? как бы хорошо не было бы подогнано снаряжение через полкилометра она сбивается в совершенно неуставное положение, через 2 километра ты уже перестаешь его поправлять махнув рукой, через 4 километра ты начинаешь на ходу менять обвес местами, чтобы было удобней бежать. Тоже самое происходит и в реконструкции, когда приходится пройти 10 км с полными рюкзаком и сухаркой, да еще и временами перебегать по кустам, ложиться, приседать, заряжаться и стрелять, иногда даже кувыркаться.....)))))

...попробуйте как-нибудь...

...и ремни снаряжения имеют странную особенность, они заразы такие тянутся, от влажности и от веса

 Отправлено: 18.06.15 14:47. Заголовок: Drupa пишет: И в со..

Drupa пишет:

цитата:

И в сотый раз мы аргументируем свою позицию в стиле "а у вас там негров линчуют."

Можно узнать , где ты увидел аргументирование позиции? Я лишь всего о том, очень споры отличаются, потому что под фотографиями другой группы спор об исторической составляющей можно даже не поднимать. Это как над дюраливым макетом Т-34 спорить, в каком количестве он мог применяться в войсках в июне 1941 года
Drupa пишет:

цитата:

В частности, что боуи использовались в середине войны. Что кружки цепляли сзади к поясным ремням.

А можно увидеть приказ запрещающий использовать боуи в середины войны и так же приказ цеплять кружки,как солдату удобно?
Может клеточка рубашек уставу не соответствует? Ты не стесняйся ,спрашивай

 Отправлено: 18.06.15 14:51. Заголовок: A.McPike пишет: Тож..

A.McPike пишет:

цитата:

Тоже самое происходит и в реконструкции, когда приходится пройти 10 км с полными рюкзаком и сухаркой, да еще и временами перебегать по кустам, ложиться, приседать, заряжаться и стрелять, иногда даже кувыркаться.....)))))

У НИХ в реконструкции такого не происходит, ты их ранцы и сухарки видел? Для театрального шоу не нужно с собой ничего таскать, это ведь реквизит.

 Отправлено: 18.06.15 14:59. Заголовок: A.McPike пишет: вы ..

A.McPike пишет:

цитата:

вы хоть раз в жизни совершали армейский марш-бросок с полной выкладкой?

Совершал и на 40км. И ничего кроме М-16 у меня не сбивалось, так как снаряжение было подогнано как следует. Правда, было это в условиях отличных от отечественных(в IDF).)

Павел пишет:

цитата:

А можно увидеть приказ запрещающий использовать боуи в середины войны и так же приказ цеплять кружки,как солдату удобно?

Такого приказа не было, зачем впадать в крайности? В моем представлении боуи -это 61-й год и большей частью на студийных фото. Поправьте, если я ошибаюсь.

Павел пишет:

цитата:

Можно узнать , где ты увидел аргументирование позиции?

Мы разбираем конкретный момент конкретного мероприятия. Параллели с "другой группой" в данном контексте призваны лишь подчеркнуть степень превосходства над ней и тешат лишь самолюбие участников вашей.


Вообще я не очень понимаю, почему обычные вопросы вызывают такую бурную реакцию. Когда идет конструктивная критика, почему не объяснить популярно, что да как, чтобы извлечь из этого пользу?
Я обычно так и делаю. Когда указывают на то, что снаряга не подогнана и фляги болтаются на яйцах(после открытия 2015), я передаю информацию конкретным лицам и они стараются исправить эти недочеты. Тоже и с мундирами, после закрытия 2014. И с перьями на кепи. Форумы и существуют для того, чтобы через обсуждение добраться до истины. Или я что-то неправильно понимаю?

 Отправлено: 18.06.15 15:17. Заголовок: Drupa пишет: Такого..

Drupa пишет:

цитата:

Такого приказа не было, зачем впадать в крайности? В моем представлении боуи -это 61-й год и большей частью на студийных фото. Поправьте, если я ошибаюсь.

У тебя плохое представление.Вот тебе джорджианцы периодов 1862-63 года. Ты конечно можешь попридираться и впадать в крайности,доказывая ,что у солдат его не было и это всё студийное фото,но в данном случае факт остается фактом ,мы имеем фото солдата с боуи на лето 1863 года. Тебе еще поискать? Так я ж найду, благо носить или не носить нож это личное дело солдата.

Drupa пишет:

цитата:

Мы разбираем конкретный момент конкретного мероприятия. Параллели с "другой группой" в данном контексте призваны лишь подчеркнуть степень превосходства над ней и тешат лишь самолюбие участников вашей.

параллели с другой группой лишь подчеркивают лишь то, что участникам другой группы (у которых все на фото "прекрасно") особо не к чему попридираться и они начинают высчитывать проценты штанов. Потому что в их случае ,до процентов обычно разговор не доходит, там скорее стоит вопрос были ли вообще такие штаны. Насчет потешить самолюбие, скорее участники другой группы пытаются контрнападками скрыть свой комплекс неполноценности и злятся, когда их уличают в откровенном фарбизме- яркий пример когда из шутки насчет использования револьвера системы НАГАН,обозленные участники другой группы не придумали ничего другого как устроить срачик,оправдывая свой фарбизм.

 Отправлено: 18.06.15 15:32. Заголовок: Павел пишет: Ты ко..

Павел пишет:

цитата:

Ты конечно можешь попридираться и впадать в крайности,

Зачем? Это хороший аргумент, отличное док-во. Спасибо за информацию.

Павел пишет:

цитата:

параллели с другой группой лишь подчеркивают лишь то, что участникам другой группы (у которых все на фото "прекрасно") особо не к чему попридираться и они начинают высчитывать проценты штанов. Потому что в их случае ,до процентов обычно разговор не доходит, там скорее стоит вопрос были ли вообще такие штаны

Тебе не надоело передергивать? К чему равняться на тех, кто здорово отстал в гонке к идеалу? У вас же тоже процесс не закончен, а когда есть взгляд со стороны, это в конечном итоге не навредит, а скорее поможет обратить внимание на то, что раньше не замечали. Как-то так.

 Отправлено: 18.06.15 15:59. Заголовок: Drupa пишет: И како..

Drupa пишет:

цитата:

И какой с учетом обновленных данных износ униформы за год?

если будешь применять ту же математическую методу применимую разве что к сферическим коням в вакууме то получишь какую то херню
Твоя "конструктивна критика" выглядит как мозгоклюйство и мелочные придирки высосанные из пальца, поэтому и отвечают тебе резко.

 Отправлено: 18.06.15 16:12. Заголовок: o'donnell А мож..

o'donnell
А можно твое мнение услышать по поводу недочетов с проведенного вами мероприятия? Лично ты что-нибудь увидел, на что следует обратить внимание?

 Отправлено: 18.06.15 16:33. Заголовок: Drupa пишет: Соверш..

Drupa пишет:

цитата:

Совершал и на 40км. И ничего кроме М-16 у меня не сбивалось, так как снаряжение было подогнано как следует. Правда, было это в условиях отличных от отечественных(в IDF).)

не канает, другой принцип снаряжения, в СА была более близкая схема, поясной ремень+плечевая сумка+примитивный ранец, так что у вас отдаленное представление о предмете...ну кроме спортивной составляющей