Отправлено: 11.05.15 15:17. Заголовок: Летнее мероприятие 2015 года(Восточный ТВД).

Летнее мероприятие, проводимое группами Confederate Company и Volunteers Mess, в этом году будет проводится под Санкт-Петербургом
12-14 июня. Стратегический план мероприятия заключается в следующем:

Июнь 1863 года. Пока армия генерала Ли двигается под прикрытием Blue Ridge Mountains с целью разгромить врага теперь уже на его поле, небольшая группа отважных конфедератов должна проникнуть в самую задницу тыла неприятеля, дабы пошерудить там раскаленной кочергой, отвлечь внимание федеральных сил от вышеуказанного факта и сковать их передвижение, или, как говорится, одно из двух. Изменят ли янки цвет штанов на butternut, только лишь услышав леденящий душу Rebel Yell, или конфедераты обломают покоричневевшие от жевательного табака зубы о железо-бетонную стойкость и невозмутимость солдат Союза? Будем посмотреть.

Следите за новостями,
Your Bad Lieutenant

 Отправлено: 25.05.15 15:04. Заголовок: Джентс, спешу сообщи..

Джентс, спешу сообщить вам последнюю информацию:

1. До места проведения мероприятия вас доставит автобус. О месте и времени отправления я сообщу дополнительно.
2. Конфедеративный маршевый паек будет очень аутентичным, то бишь малокалорийным. Спешите заказать посылки из дома.
3. По алкоголю ограничений не будет, но в специально отведенное в конце мероприятия время. Если же кто-то упадет в обморок на марше - брошу без каких-либо душевных мук.
4. Предполагается преодолеть маршрут в 14 миль за одни сутки с пересечением естественных водных преград. Посему захватите запасные носки.
5. Никаких постановочных боев. В зависимости от исхода любого боестолкновения будут ставиться дальнейшие задачи.
6. Будет организован общий аутентичный лагерь, в котором после марша(в конце мероприятия) мы все сможем пообщаться и обсудить всякое.

И самое главное, за получение удовольствия сбитых в кровь ног в условиях нехватки питьевой воды и жратвы(вместо этого вы будете тащить боеприпасы и шанцевый инструмент) каждый участник должен будет внести 1000р. независимо от приборного цвета рожи.

Всегда с Вами,
Your Bad Lieutenant

 Отправлено: 25.05.15 19:59. Заголовок: Tom Harp пишет: Пре..

Tom Harp пишет:

цитата:

Предполагается преодолеть маршрут в 14 миль за одни сутки с пересечением естественных водных преград

Сурово.
Снимаю шляпу и искренне желаю удачи.

 Отправлено: 25.05.15 21:20. Заголовок: Теперь я понимаю п..

Теперь я понимаю почему Джексона свои случайно застрелили....

Еще алкоголем заманивает..ка к будто кто то до него доживет.

 Отправлено: 25.05.15 22:45. Заголовок: Так то да, меня бесп..

Так то да, меня беспокоит возможность повторить судьбу Джексона, но я верю в вас, парни. Вы - лучшие.
И у меня есть еще пара карт в рукаве для подманивания. Опять же, должно быть тепло.

 Отправлено: 30.05.15 01:18. Заголовок: Tom Harp пишет: Опя..

Tom Harp пишет:

цитата:

Опять же, должно быть тепло

ты наверно хотел сказать -не жарко ночью 10 градусов обещают..

 Отправлено: 30.05.15 13:32. Заголовок: Так +10 градусов это..

Так +10 градусов это не -2. И я тебе ночью замерзнуть не дам, не волнуйся

 Отправлено: 03.06.15 01:26. Заголовок: Tom Harp пишет: Кон..

Tom Harp пишет:

цитата:

Конфедеративный маршевый паек будет очень аутентичным, то бишь малокалорийным. Спешите заказать посылки из дома.

справедливости ради в Геттисбергскую кампанию конфедераты совсем даже не голодали. Так что атутентичный паек не просто калорийный а я бы даже сказал сверх калорийный.

 Отправлено: 03.06.15 14:56. Заголовок: Так то оно может и т..

Так то оно может и так, но у нас сверхсекретная миссия в глубоком тылу врага, а фуражирство карается смертью.

 Отправлено: 03.06.15 17:01. Заголовок: Сдается мне ,что н..

Сдается мне ,что наш лейтенант решил заняться фальсификацией истории.Сейчас пишу про Геттисбергскую кампанию новости в группу, она кстати началась сегодня, так везде написало ,что Ли специально повел свою похудевшую армию на Север на прокорм.А у нас такое ощущение, что в Техас ведут ,где кроме быков и других, нет никого

 Отправлено: 03.06.15 18:07. Заголовок: Никакой фальсификаци..

Никакой фальсификации, все будет так, как было тогда.

 Отправлено: 03.06.15 21:26. Заголовок: "ой , не ври б..

"ой , не ври боярин" (с)

 Отправлено: 04.06.15 02:12. Заголовок: Tom Harp пишет: а ф..

Tom Harp пишет:

цитата:

а фуражирство карается

ты имел ввиду мародерство наверное. да был если не ошибаюсь 73-й приказ. Но конфедераты активно практиковали реквизиции.

 Отправлено: 04.06.15 11:40. Заголовок: o'donnell пишет:..

o'donnell пишет:

цитата:

да был если не ошибаюсь 73-й приказ

Да, я имел в виду этот приказ. Там, правда, про нанесение без необходимости порчи собственности, и наказание, конечно, несмертельное, но смотря как довести приказ на местах.
o'donnell пишет:

цитата:

Но конфедераты активно практиковали реквизиции.

Да да, "хряк сидел в кустах с красными глазами и намерением напасть на меня не иначе как с целью убийства, и мне пришлось заколоть его штыком".

 Отправлено: 04.06.15 13:08. Заголовок: вообще то это б..

вообще то это благодарные жители северных территорий,освобождаемых от тирании Линкольна, дарили с радостью нам эти подарки

 Отправлено: 04.06.15 16:41. Заголовок: Павел пишет: вообще..

Павел пишет:

цитата:

вообще то это благодарные жители северных территорий,освобождаемых от тирании Линкольна, дарили с радостью нам эти подарки

Лейтенант, сэр, а благодарные жительницы нам подарки ;) ;) ;) тоже будут дарить?

 Отправлено: 04.06.15 18:09. Заголовок: B.C. O'Flannigan..

B.C. O'Flannigan пишет:

цитата:

Лейтенант, сэр, а благодарные жительницы нам подарки ;) ;) ;) тоже будут дарить?

Ага, венерические.

 Отправлено: 05.06.15 02:02. Заголовок: Tom Harp пишет: Да ..

Tom Harp пишет:

цитата:

Да да, "хряк сидел в кустах с красными глазами и намерением напасть на меня не иначе как с целью убийства, и мне пришлось заколоть его штыком".

я вообще то имел ввиду стандартную процедуру когда владельцу реквизированного имущества выдавался соответствующий документ по которому он впоследствии мог получить компенсацию.
Известны так же многочисленные примеры когда генералами южан (Джубалом Эрли например) на занятые его частями города налагались контрибуции (на Геттисберг в том числе и еще задолго до битвы). И то и другое вполне себе законно и отнюдь не противоречило 73-му приказу. Так что хряк здесь не при чем.

 Отправлено: 05.06.15 11:42. Заголовок: А я имел в виду рекв..

А я имел в виду реквизиции без соответствующего документа, что попадало под статью приказа и требовало причинения наказания. Такие реквизиции тоже имели место быть.

 Отправлено: 06.06.15 02:39. Заголовок: господа мятежники, в..

господа мятежники, вы что собрались дачи обносить?

 Отправлено: 06.06.15 11:36. Заголовок: A.McPike пишет: гос..

A.McPike пишет:

цитата:

господа мятежники, вы что собрались дачи обносить?

Нет, я просто высказываю свою позицию на тот счет, если в сухарке у подчиненных мне людей обнаружится, например, живая курица.

 Отправлено: 06.06.15 16:14. Заголовок: но подчиненные всегд..

но подчиненные всегда могут сказать, что курица это маскот подразделения в этом походе )))))

 Отправлено: 06.06.15 18:35. Заголовок: Ага, и она непременн..

Ага, и она непременно должна быть ритуально сожжена на костре до румяной корочки и употреблена в пищу, дабы с ее частичкой каждый член подразделения воспрянул духом и телом. Не курица, а иисус христос какой-то.

 Отправлено: 06.06.15 19:39. Заголовок: а чо? у северян был ..

а чо? у северян был "Старина Эйб", а у вас будет "Матушка Джеффи" )))))

 Отправлено: 06.06.15 19:43. Заголовок: У нас уже есть "..

У нас уже есть "бабушка Ли".

 Отправлено: 06.06.15 19:47. Заголовок: да вы какие то извра..

да вы какие то извращенцы! правильно у нас на Пяти Углах говорят, что южане блади крэзи ( пер. тр****тые на всю голову) ))))))

 Отправлено: 06.06.15 20:11. Заголовок: Tom Harp пишет: Нет..

Tom Harp пишет:

цитата:

Нет, я просто высказываю свою позицию на тот счет, если в сухарке у подчиненных мне людей обнаружится, например, живая курица.

Она просто потерялась и мы ищем её хозяина и вообще мне её по почте родственники прислали

 Отправлено: 08.06.15 16:33. Заголовок: Павел пишет: вообще..

Павел пишет:

цитата:

вообще мне её по почте родственники прислали

Я вообще не понимаю, почему постоянно стонут о том, что блокада всех замучила? Если даже у последнего голодранца с Джордианских холмов есть родственники, которые могут прислать курицу, то что говорить о тех, кому немного больше повезло с близкими?

 Отправлено: 08.06.15 16:45. Заголовок: ...он настолько был ..

...он настолько был добр со своими рабами, что когда он ушел на войну их защищать, защищали рабство, значит защищали своих рабов, всё логично, то благодарные рабы слали своему доброму хозяину "немножко свежая курочка для масса"....

 Отправлено: 08.06.15 16:50. Заголовок: B.C. O'Flannigan..

B.C. O'Flannigan пишет:

цитата:

Если даже у последнего голодранца с Джордианских холмов есть родственники

Эй ,мистер, вы еще даже нашего последнего голодранца не видели

 Отправлено: 08.06.15 17:58. Заголовок: Павел пишет: вы еще..

Павел пишет:

цитата:

вы еще даже нашего последнего голодранца не видели

Я так полагаю, ему родственники пришлют несколько быстрых вшей, чтобы он мог подзаработать на скачках.

 Отправлено: 09.06.15 13:26. Заголовок: я рад тому что дал в..

я рад тому что дал вам возможность позубоскалить и все же вернусь к тому с чего начал и выскажу свое мнение еще раз но более системно и развернуто.
1. Для отыгрыша выбрана Геттисбергская кампания в ходе которой конфедераты не испытывали проблем с провиантом и даже более того - по свидетельствам участников прям таки купались в изобилии
2. Это изобилие достигалось не только за счет мародерства но и за счет законных реквизиций и контрибуций то есть даже на уроне обычного пищевого довольствия конфедераты были обеспечены неплохо.
3. Стандартной практикой для войск действовавших в отдалении от провиантских обозов была выдача им как минимум трехдневных рационов. В вашем случае как я понял речь идет о пехоте которая выполняет работу кавалерии. Оставляя в стороне вопрос о достоверности, хочу заметить что даже если бы это произошло на самом деле такую группу должны были как минимум обеспечить всем необходимым а так же дать ей легальную возможность производить реквизиции у зажравшегося населения северных штатах на вполне законных основаниях.
Вывод - вы конечно решайте сами голодать вам или нет, но только в данном конкретном случае вы вполне можете не затягивать пояса не герша при этом против истины.

 Отправлено: 09.06.15 18:10. Заголовок: Важная информация! О..

Важная информация!
Общий сбор на Озерках в 0900-0930 рядом с/в Макдачной. Отъезд запланирован в 1000.

Касательно рационов:
Мнение мистера Ван Несса будет учтено, возможно, я выбью у начальства бумагу, которая позволит нам вполне легально изымать у зажравшихся дачников мирных граждан Севера поросей, кур, яйца, колбасы и пироги.

 Отправлено: 10.06.15 10:18. Заголовок: Tom Harp пишет: Мне..

Tom Harp пишет:

цитата:

Мнение мистера Ван Несса будет учтено, возможно, я выбью у начальства бумагу, которая позволит нам вполне легально изымать у зажравшихся дачников мирных граждан Севера поросей, кур, яйца, колбасы и пироги.

... и девственниц!

 Отправлено: 10.06.15 12:50. Заголовок: :sm52: девственниц ..

девственниц на колбасы это уже слишком

 Отправлено: 10.06.15 21:37. Заголовок: Павел пишет: девств..

Павел пишет:

цитата:

девственниц на "колбасы"

а так?

 Отправлено: 11.06.15 15:07. Заголовок: A.McPike пишет: а т..

A.McPike пишет:

цитата:

а так?

Вот даже господин полицейский из местных не против такого фуражирства. Вопрос к специалистам - а как было в АСВ с обеспечением досуга во время Геттисбергской кампании?

 Отправлено: 11.06.15 15:30. Заголовок: воинская часть и пер..

воинская часть и период кампании?
З.Ы. первое что пришло в голову - танцы-шманцы-обжиманцы которые устроили в Йорке (по моему) креолы из Луизианской бригады.

Кстати с чем реально у южан было строго на марше так это с алкоголем. Когда занимали населенные пункты у всех питейных заведений и лавок моментально вставлялись караулы, что бы ни-ни.

 Отправлено: 11.06.15 16:51. Заголовок: Но что то же они п..

Но что то же они пили кроме воды?

 Отправлено: 11.06.15 16:55. Заголовок: o'donnell пишет:..

o'donnell пишет:

цитата:

Кстати с чем реально у южан было строго на марше так это с алкоголем. Когда занимали населенные пункты у всех питейных заведений и лавок моментально вставлялись караулы, что бы ни-ни.

Антинаучные домыслы и фальсификация истории!

 Отправлено: 15.06.15 21:11. Заголовок: Company A, 2nd Wisco..

Company A, 2nd Wisconsin Volunteer Infantry

 Отправлено: 15.06.15 22:55. Заголовок: знатно погуляли, пок..

знатно походили, попотели, покормили мошек, пожгли порошок

 Отправлено: 15.06.15 23:41. Заголовок: Хотел прояснить для ..

Хотел прояснить для себя по поводу штанов.
Во 2-м Висконсине темно-синие штаны были распространены?
Гетры на 63-й год уже совсем не использовались?

И риторический: почему на мистере Харпе штаны мистера Ван Несса?

 Отправлено: 16.06.15 00:49. Заголовок: Drupa пишет: И рито..

Drupa пишет:

цитата:

И риторический: почему на мистере Харпе штаны мистера Ван Несса?

браво Андрей это так остроумно что мы прям все уписались от хохота

 Отправлено: 16.06.15 02:52. Заголовок: https://fbcdn-sphoto..

 Отправлено: 16.06.15 06:20. Заголовок: o'donnell пишет:..

o'donnell пишет:

цитата:

браво Андрей это так остроумно что мы прям все уписались от хохота

Я весьма польщен такой реакцией. Надеюсь, все наладится. Дабы продолжить на позитивной ноте:
Первым делом мне подумалось, что кто-то похудел, а кто-то поправился. Вот только никак не могу сообразить кто именно.

Не знаю, какие порядки нынче на Восточном ТВД, но вот Брэкстон Брэгг наказывал солдат за ношение униформы северян. А офицеров сначала разжаловал, а потом тоже наказывал.

По двум первым вопросам можно все же получить инфу? Мне правда интересны источники.

По поводу фото под амбротип: для большей достоверности логичней было сделать отображение "зеркальным".

 Отправлено: 16.06.15 10:18. Заголовок: Drupa пишет: Во 2-м..

Drupa пишет:

цитата:

Во 2-м Висконсине темно-синие штаны были распространены? Гетры на 63-й год уже совсем не использовались?

Да, 2nd Wisconsin, когда получил стандартную униформу в октябре 61 года (при 1м Булл-Ране они были в серой) получил темно-синие штаны. В последующем они уже получали голубые штаны. Все остальные полки Железной бригады получали изначально голубые.
Гетр после компании 62 года почти и не осталось во всей бригаде.

По железной бригаде рекомендую книгу The Iron Brigade in Civil War and Memory: The Black Hats from Appomattox to Bull Run and Thereafter by Lance Herdegen
Так же на authentic-campaigner есть очень интересные материалы по железной бригаде.

 Отправлено: 16.06.15 11:07. Заголовок: Drupa пишет: По пов..

Drupa пишет:

цитата:

По поводу фото под амбротип: для большей достоверности логичней было сделать отображение "зеркальным".

необязательно, отпечаток на бумагу могли со стекла делать как в позитиве, так и в зеркалке

 Отправлено: 16.06.15 11:35. Заголовок: D.Torro пишет: Гетр..

D.Torro пишет:

цитата:

Гетр после компании 62 года почти и не осталось во всей бригаде.

я добавлю еще что гамаши в бригаде изначально ненавидели настолько что как то ночью одели в них коня генерала Гиббона который заставлял солдат их носить. А к списку источников я бы добавил Those Damned Black Hats. The Iron Brigade in the Gettysburg Campaign by Lance J. Herdegen.

 Отправлено: 16.06.15 15:09. Заголовок: Джентс! Хочу выразит..

Джентс!
Хочу выразить огромную благодарность всем, кто принял участие в прошедшем мероприятии. Мы вместе сделали поистине невиданное, это серьезный шаг вперед, мало кто совершает подобное на реконструкционных мероприятиях. Я не могу найти слова, чтобы описать как я горд всеми вами, и синими и серыми. Немногие могут преодолеть 22,5 км за 18 часов практически без сна и с постоянными боями. Железная бригада оправдала свое название, мы, имея более чем двукратный перевес, только в половине случаев выходили победителями. Я не слышал стенаний, хотя устали все, и на болоте у меня были все шансы принять на грудь ротный залп. Я не буду выделять кого-то из вас в отдельности, вы все внесли свой индивидуальный и неоценимый вклад в данное мероприятие, один "водяной кролик" чего стоит. Парни, вы - лучшие! Надеюсь, мы еще повторим с вами нечто подобное.

Отдельная специальная благодарность to Brian O'Flannigan: Дружище, без твоей помощи у меня бы ничего не получилось.

 Отправлено: 16.06.15 16:08. Заголовок: мероприятие можно на..

мероприятие можно назвать "A Bridge Too Far" ))))

 Отправлено: 16.06.15 17:13. Заголовок: D.Torro пишет: Да, ..

D.Torro пишет:

цитата:

Да, 2nd Wisconsin, когда получил стандартную униформу в октябре 61 года (при 1м Булл-Ране они были в серой) получил темно-синие штаны. В последующем они уже получали голубые штаны.

Выходит, после 61 года поставок темно-синих штанов уже не было. И предполагается, что за полтора года службы у солдат еще оставались такие штаны? Маловероятно.
Никаких приказов по снабжению бригады темно-синим сукном не находили? Может есть свидетельства в письмах, мемуарах?

D.Torro пишет:

цитата:

По железной бригаде рекомендую книгу The Iron Brigade in Civil War and Memory: The Black Hats from Appomattox to Bull Run and Thereafter by Lance Herdegen

Спасибо, но список к прочтению на ближайший год у меня уже заполнен. По Западу столько новинок выходит, что не до Железной бригады.)

A.McPike пишет:

цитата:

необязательно, отпечаток на бумагу могли со стекла делать как в позитиве, так и в зеркалке

Я не специалист по амбротипам, но в позитиве фотографий очень мало, а сделанных не в студии так вообще с гулькин нос. Впрочем, если не верите, можете эти фото на тот же civilwartalk или на authentic-campaigner выложить. Вряд ли там найдутся люди, которые посчитают их настоящими.

Tom Harp пишет:

цитата:

имея более чем двукратный перевес

Может имеет смысл отметить, что в реальности такого не было?)

 Отправлено: 16.06.15 17:44. Заголовок: Drupa пишет: Никаки..

Drupa пишет:

цитата:

Никаких приказов по снабжению бригады темно-синим сукном не находили? Может есть свидетельства в письмах, мемуарах?

Синие штаны поступали в разные части в том числе и в Железную бригаду и после 1861 года.
Drupa пишет:

цитата:

Может имеет смысл отметить, что в реальности такого не было?)

в условиях когда соприкасались пикеты? это с чего бы?

 Отправлено: 16.06.15 17:54. Заголовок: o'donnell пишет:..

o'donnell пишет:

цитата:

Синие штаны поступали в разные части в том числе и в Железную бригаду и после 1861 года

Почему Денис об этом не упомянул, если вы оба ссылаетесь на одного автора?
У тебя откуда такая информация, можешь поделиться?

o'donnell пишет:

цитата:

в условиях когда соприкасались пикеты?

Я плохо знаком с боевым путем Железной бригады, поэтому и спрашиваю. Насколько мне известно первое соприкосновение с врагом в Геттисбергской кампании было 1 июля, но это на пикеты не похоже.

 Отправлено: 16.06.15 18:02. Заголовок: Drupa пишет: Почему..

Drupa пишет:

цитата:

Почему Денис об этом не упомянул, если вы оба ссылаетесь на одного автора?

не на одного, согласно моему источнику темно синие штаны 2-й полк получил в 1862.
но это не важно. я уже не помню откуда я почерпнул информацию о синих штанах в целом, просто где то читал и честно лень искать сейчас. не тот случай что бы рыть носом землю. хочешь - ищи сам.
Drupa пишет:

цитата:

Насколько мне известно первое соприкосновение с врагом в Геттисбергской кампании было 1 июля

это не так. но как раз 1 июля соотношение сил было мягко говоря не в пользу Севера

 Отправлено: 16.06.15 18:13. Заголовок: o'donnell пишет:..

o'donnell пишет:

цитата:

но это не важно. я уже не помню откуда я почерпнул информацию о синих штанах в целом, просто где то читал и честно лень искать сейчас. не тот случай что бы рыть носом землю. хочешь - ищи сам

Ок, не хочешь делиться информацией - не надо. Твою цитату я возьму на вооружение, чтобы потом не было лишних вопросов с тремя фотографиями, источниками и прочими вещдоками. Увлекательный обмен информацией получится.

o'donnell пишет:

цитата:

это не так. но как раз 1 июля соотношение сил было мягко говоря не в пользу Севера

В пикете с маршем на 20 с лишним километров?

 Отправлено: 16.06.15 18:17. Заголовок: Drupa пишет: Твою ц..

Drupa пишет:

цитата:

Твою цитату я возьму на вооружение

Да ради Бога.
Drupa пишет:

цитата:

Увлекательный обмен информацией получится.

не фиг было троллить про штаны Ван Несса на мистере Харпе. Хочешь обмена информации - веди себя корректно. Не можешь - не обессудь.

 Отправлено: 16.06.15 18:28. Заголовок: Drupa пишет: Я не с..

Drupa пишет:

цитата:

Я не специалист по амбротипам, но в позитиве фотографий очень мало, а сделанных не в студии так вообще с гулькин нос. Впрочем, если не верите, можете эти фото на тот же civilwartalk или на authentic-campaigner выложить. Вряд ли там найдутся люди, которые посчитают их настоящими.

не так уж мало, процентов 40 в позитиве напечатано, просто по стеклу не всегда понятно какая сторона зеркалка, особенно если снимок сделан на стекло малого размера....

...думаю, что и здесь вряд ли найдутся люди, которые посчитают их настоящими )))))) .... для качественной "подделки" надо снимать на аутентичную реплику аппарата....

 Отправлено: 16.06.15 18:40. Заголовок: Drupa, вообще понятн..

Drupa, вообще понятно ваше желание "прислать обратку", но это наверно не стоит делать в "стиле Паниковского", а то право слово, даже как то неловко за вас становится...

 Отправлено: 16.06.15 19:48. Заголовок: A.McPike пишет: а т..

A.McPike пишет:

цитата:

а то право слово, даже как то неловко за вас становится...

Сочувствую, но ничем помочь с этой проблемой вам не могу.

Странно что вы, с учетом вашего колоссального опыта, также не уловили смысл моего участия в данном треде.

 Отправлено: 16.06.15 20:59. Заголовок: Drupa пишет: Выходи..

Drupa пишет:

цитата:

Выходит, после 61 года поставок темно-синих штанов уже не было. И предполагается, что за полтора года службы у солдат еще оставались такие штаны? Маловероятно. Никаких приказов по снабжению бригады темно-синим сукном не находили? Может есть свидетельства в письмах, мемуарах?

По штанам http://www.blueandgray.ru/archives/956

 Отправлено: 17.06.15 04:10. Заголовок: Drupa пишет: Странн..

Drupa пишет:

цитата:

Странно что вы, с учетом вашего колоссального опыта, также не уловили смысл моего участия в данном треде.

уловил, и смысл, и подтекст, и между строк ))))

 Отправлено: 17.06.15 16:23. Заголовок: Андрей,я не знаю ког..

Андрей,я не знаю кого там Брэгг наказывал,но во первых Брэгг был лишь командующим армии Теннесси а не всего Западного ТВД, а во вторых я ни в жизнь не поверю,что конфедераты ,захватив федеральный склад,продолжали ходить без аммуниции и в рваных штанах,потому что генерал запретил.ты ещё расскажи,что из гордости федеральные пряжки не использовали.Приказ Брэгга никак не означает что солдаты не пользовались трофейным,а лишь означает отношение Брэгга к этому.То же самое как запрет Ли на мародёрство в Геттисбергскую кампанию не означает,что таких случаев не было или что командиры закрывали на это глаза.Что касается примеров,то могу напомнить когда войска Джексона захватили базу в Харпкрс-Ферри в Антитемскую кампанию,его дивизия резко посинела.
Надеюсь, я Кирилл ничего не путаю?

 Отправлено: 17.06.15 17:25. Заголовок: D.Torro пишет: По ш..

D.Torro пишет:

цитата:

По штанам http://www.blueandgray.ru/archives/956

Приводить свою собственную статью в качестве аргумента это, конечно, хорошо. Мне изначально была интересна конкретика. На данном этапе, после комментария Кирилла, это уже не актуально.
На досуге можете поразмышлять, убедительны ли ваши доводы.
1)В октябре 61-го года весь полк получил темно-синие штаны.
2)В каком-то месяце 62-го года полк получил еще энное количество темно-синих штанов.
3)Из статьи Дениса следует, что к началу 63-го года больше 50% уже носило светлые штаны.
4)Вы показываете на лето 63-го подразделение, в котором 40% состава носит темно-синие штаны.

A.McPike пишет:

цитата:

уловил, и смысл, и подтекст, и между строк ))))

Проверим как-нибудь, по возможности.)

Павел пишет:

цитата:

Андрей,я не знаю кого там Брэгг наказывал,но во первых Брэгг был лишь командующим армии Теннесси а не всего Западного ТВД

Читай внимательней, я должность Брэгга нигде не искажал.)

Павел пишет:

цитата:

я ни в жизнь не поверю

Павел пишет:

цитата:

что таких случаев не было

Паша, вера к истории и реконструкции не сильно применимы. Если есть факты подтверждающие использование федеральной униформы офицерами Конфедерации в Геттисбергскую кампанию, то милости прошу их представить. Это будет интересно всем. Если нет, то отталкиваемся от устава, регламента и приказов. Ты сам неоднократно замечал, что реконструкция это - "как было," а не "как могло быть." И потом, мы пару лет назад уже разбирали вопрос снабжения армии южан и пришли к выводу, что со средины войны снабжение униформой на Востоке было налажено.

 Отправлено: 17.06.15 18:10. Заголовок: как было а не как бы..

как было а не как бывало применимо к регулярной армии ,а не гражданской войне , там должно быть что то среднее чтобы не скатываться до бомжа,но и не делать как было по уставу.потому что ,если ты мне хочешь рассказать что южане или белогвардейцы должны выглядить согласно уставу ,ты меня очень посмешишь.Насчет того,что с середины войны снабжение было налажено полностью это пусть Кирилл ответит.От себя лишь могу сказать,что на картине Трояни джорджианец периода Геттисбергской кампании нарисован с эрзац брезентовой перевязью.

 Отправлено: 17.06.15 18:43. Заголовок: Павел пишет: там д..

Павел пишет:

цитата:

там должно быть что то среднее

А как ты определишь это среднее? Меня здесь уже убеждали, что если нет точной информации по конкретному подразделению, битве, периоду, то не лепим отсебятины, а одеваемся стандартно.
Поэтому я и задал конкретный вопрос касаемо штанов Тома. Есть документальное подтверждение - тогда вопросов нет.
Нет подтверждения - одеваем продукцию Ричмондской мануфактуры.)

 Отправлено: 17.06.15 19:28. Заголовок: Джорджа Пикетта буде..

Джордж Пикетт тебя удовлетворит?

 Отправлено: 17.06.15 19:59. Заголовок: Tom Harp пишет: Джо..

Tom Harp пишет:

цитата:

Джордж Пикетт тебя удовлетворит?

Ты командиром дивизии решил стать?)) Пикетт не самый лучший пример для подражания.

Да и штаны не похожи на федеральные. Больше выглядит как индивидуальный пошив. Тут двойные лампасы, а у тебя выпушка.
Нет, не удовлетворит. Давай другие фото.

 Отправлено: 17.06.15 20:13. Заголовок: Drupa пишет: Пикетт..

Drupa пишет:

цитата:

Пикетт не самый лучший пример для подражания.

Чё это? Персонаж не киношный. И я люблю психические атаки в тельняшках на зебрах.

 Отправлено: 17.06.15 20:23. Заголовок: Tom Harp пишет: Чё ..

Tom Harp пишет:

цитата:

Чё это? Персонаж не киношный. И я люблю психические атаки в тельняшках на зебрах.

Не везло ему по ходу войны. Особенно в самом конце.

На твоем месте я бы присмотрелся к Джубалу Эрли.

 Отправлено: 17.06.15 20:45. Заголовок: Павел пишет: Приказ..

Павел пишет:

цитата:

Приказ Брэгга никак не означает что солдаты не пользовались трофейным,а лишь означает отношение Брэгга к этому.

Паша я даже больше скажу - сам факт этого приказа подтверждает что такая практика имела место быть и скорее всего была довольно распространенной иначе зачем аж целому командующему армией разражаться подобного рода запретами.
Drupa пишет:

цитата:

3)Из статьи Дениса следует, что к началу 63-го года больше 50% уже носило светлые штаны. 4)Вы показываете на лето 63-го подразделение, в котором 40% состава носит темно-синие штаны.

Приятно что на нашем форуме можно помимо истории почерпнуть знания в области математики. 40 оказывается больше 50. Мило.

 Отправлено: 17.06.15 20:49. Заголовок: Drupa пишет: Привод..

Drupa пишет:

цитата:

Приводить свою собственную статью в качестве аргумента это, конечно, хорошо.

Исключительно для информации.

Обязательно подумаем, спасибо!

 Отправлено: 17.06.15 21:27. Заголовок: o'donnell пишет:..

o'donnell пишет:

цитата:

Приятно что на нашем форуме можно помимо истории почерпнуть знания в области математики. 40 оказывается больше 50. Мило.

Да, очень мило менять цифры местами. Объясню доступней.
В начале 63-го 50%
В середине - 40%
Получается, что износ за 6 месяцев - 10%.

Если пойти с 61-го года, то полученные в октябре 61-года штаны осенью 62-го года износились на 20%, в наличии - 80%, это без учета нового поступления.
Значит в начале 63-го штанов должно быть более 70%.

Это все ваши данные, прошу заметить.

 Отправлено: 17.06.15 21:36. Заголовок: Drupa пишет: Если п..

Drupa пишет:

цитата:

Если пойти с 61-го года, то полученные в октябре 61-года штаны осенью 62-го года износились на 20%

внимательно читаем статью Дениса:
"Таким образом, dark blue Trousers, встречаются на протяжении всей войны, постепенно исчезая из обихода. К примеру 2nd Wis. Reg и 124th NY получили в 1862 году темно-синие брюки".
или книгу на которую я сослался Those Damned Black Hats. The Iron Brigade in the Gettysburg Campaign by Lance J. Herdegen. в которой так же прямо указано что темно синие штаны полк получил в 1862-м.

 Отправлено: 17.06.15 21:38. Заголовок: Категорически привет..

Категорически приветствую Вас, Андрюша, и осмелюсь напомнить ,что вот уже щас подразделение мистера Тэйкера получает, очевидно, свои коламбусы из нужного материала, как Вы клятвенно и совсем недавно обещали. Потому, не сочтите за труд, попросите сделать несколько крупных планов...
Я, в отличие от Паши могу принять , что реконструкция и также и то, что "могло быть", однако в на вашей ветке мы постоянно видим тенденцию реконструировать то, чего однозначно "никогда не было". Признавайтесь, вы нашли вход в параллельное измерение?;

 Отправлено: 17.06.15 21:53. Заголовок: Drupa пишет: Если п..

Drupa пишет:

цитата:

Если пойти с 61-го года, то полученные в октябре 61-года штаны осенью 62-го года износились на 20%, в наличии - 80%, это без учета нового поступления. Значит в начале 63-го штанов должно быть более 70%.

Не забываем учитывать безвозвратные потери. А то согласно вышеприведенной арифметике получается, что с 61 по 63 год ни один янки не пострадал ни от южной лихорадки, ни от стали и пулек мятежников.

 Отправлено: 17.06.15 22:09. Заголовок: Том да при чем здесь..

Том, да при чем здесь это? Синие штаны 2-й полк получил летом 1862 года когда командиром бригады был назначен генерал Джон Гиббон. Вообще то он хотел одеть всю бригаду в голубые штаны но именно на 2 -му выдали синие и цель генерала сделать свою часть одетой единообразно достигнута так и не была. Прошу заметить не октябрь 1861 а май-июнь 1862
источник Alan D. Gaff. On many a bloody field. Four years in the Iron Brigade. Indiana Universtiy Press. 1999, p. 128

 Отправлено: 18.06.15 06:53. Заголовок: o'donnell пишет:..

o'donnell пишет:

цитата:

внимательно читаем статью Дениса:

Согласен, читаем Дениса (он, думаю, очень польщен тем, что на него во всю ссылаются)):
D.Torro пишет:

цитата:

Да, 2nd Wisconsin, когда получил стандартную униформу в октябре 61 года (при 1м Булл-Ране они были в серой) получил темно-синие штаны

И из его статьи:"А уже к 1863 году большая половина была в голубых"

Что-то все равно не сходится.

Кирилл, у тебя источники все в бумажных вариантах? Тема постепенно меня захватывает и я уже на той стадии, что и лично бы с удовольствием посмотрел отрывки по разбираемой теме. Ну, на худой конец может процитируешь, что конкретно там написано по темно-синим штанам? Наверняка там есть ссылки на приказы, св-ва очевидцев.

И тем не менее, это будут факты по 62-му году, а в центре нашего внимания - середина 63-го. Неужели в архивах не сохранились фото 2-го Висконсина на этот период?

 Отправлено: 18.06.15 09:52. Заголовок: Drupa пишет: Кирилл..

Drupa пишет:

цитата:

Кирилл, у тебя источники все в бумажных вариантах?

я тебе фактически привел цитату из книги по истории бригады и полагаю ее достаточно.
Drupa пишет:

цитата:

Что-то все равно не сходится.

Если полк получил синие штаны летом 1862 это не значит что он не могли получать их раньше.

 Отправлено: 18.06.15 12:16. Заголовок: Drupa пишет: По по..

Drupa пишет:

цитата:

По поводу фото под амбротип: для большей достоверности логичней было сделать отображение "зеркальным".

Фото было не всегда зеркальным,вот несколько примеров






Кстати очень радует ,что мы обсуждаем каков процент ношения той или иной вещи в конкретном подразделении,а не могла ли эта вещь такого покроя и таких материалов существовать вообще в той войне (как это часто бывает при обсуждении фоток другой группы)

 Отправлено: 18.06.15 12:39. Заголовок: Павел пишет: Кстати..

Павел пишет:

цитата:

Кстати очень радует ,что мы обсуждаем каков процент ношения той или иной вещи в конкретном подразделении

ну если больше доколупаться не к чему а очень хочется
правда и к этому пока не очень получается.

 Отправлено: 18.06.15 14:20. Заголовок: o'donnell пишет:..

o'donnell пишет:

цитата:

Если полк получил синие штаны летом 1862 это не значит что он не могли получать их раньше

И какой с учетом обновленных данных износ униформы за год?

Павел пишет:

цитата:

Фото было не всегда зеркальным,вот несколько примеров

Ага, только на этих фото пуговицы на мундирах застегнуты в обратную сторону, нежели на ваших.)

Павел пишет:

цитата:

Кстати очень радует ,что мы обсуждаем каков процент ношения той или иной вещи в конкретном подразделении,а не могла ли эта вещь такого покроя и таких материалов существовать вообще в той войне (как это часто бывает при обсуждении фоток другой группы)

И в сотый раз мы аргументируем свою позицию в стиле "а у вас там негров линчуют."

o'donnell пишет:

цитата:

ну если больше доколупаться не к чему а очень хочется правда и к этому пока не очень получается

Почему же не к чему? Есть вопросы и по поводу амуниции. Я когда фото посмотрел, много интересного узнал.
В частности, что боуи использовались в середине войны. Что кружки цепляли сзади к поясным ремням.

А от пары фото вспомнилась старая шутка, которую, если перефразировать, будет звучать так:
"-Что у конфедерата выше колена и ниже пупка?
-Ха-ха-ха!
-Выше колена и ниже пупка у конфедерата ножны для штыка, а уж потом "ха-ха-ха".

 Отправлено: 18.06.15 14:39. Заголовок: Drupa, по поводу пос..

Drupa, по поводу последнего пассажа:
вы хоть раз в жизни совершали армейский марш-бросок с полной выкладкой? как бы хорошо не было бы подогнано снаряжение через полкилометра она сбивается в совершенно неуставное положение, через 2 километра ты уже перестаешь его поправлять махнув рукой, через 4 километра ты начинаешь на ходу менять обвес местами, чтобы было удобней бежать. Тоже самое происходит и в реконструкции, когда приходится пройти 10 км с полными рюкзаком и сухаркой, да еще и временами перебегать по кустам, ложиться, приседать, заряжаться и стрелять, иногда даже кувыркаться.....)))))

...попробуйте как-нибудь...

...и ремни снаряжения имеют странную особенность, они заразы такие тянутся, от влажности и от веса

 Отправлено: 18.06.15 14:47. Заголовок: Drupa пишет: И в со..

Drupa пишет:

цитата:

И в сотый раз мы аргументируем свою позицию в стиле "а у вас там негров линчуют."

Можно узнать , где ты увидел аргументирование позиции? Я лишь всего о том, очень споры отличаются, потому что под фотографиями другой группы спор об исторической составляющей можно даже не поднимать. Это как над дюраливым макетом Т-34 спорить, в каком количестве он мог применяться в войсках в июне 1941 года
Drupa пишет:

цитата:

В частности, что боуи использовались в середине войны. Что кружки цепляли сзади к поясным ремням.

А можно увидеть приказ запрещающий использовать боуи в середины войны и так же приказ цеплять кружки,как солдату удобно?
Может клеточка рубашек уставу не соответствует? Ты не стесняйся ,спрашивай

 Отправлено: 18.06.15 14:51. Заголовок: A.McPike пишет: Тож..

A.McPike пишет:

цитата:

Тоже самое происходит и в реконструкции, когда приходится пройти 10 км с полными рюкзаком и сухаркой, да еще и временами перебегать по кустам, ложиться, приседать, заряжаться и стрелять, иногда даже кувыркаться.....)))))

У НИХ в реконструкции такого не происходит, ты их ранцы и сухарки видел? Для театрального шоу не нужно с собой ничего таскать, это ведь реквизит.

 Отправлено: 18.06.15 14:59. Заголовок: A.McPike пишет: вы ..

A.McPike пишет:

цитата:

вы хоть раз в жизни совершали армейский марш-бросок с полной выкладкой?

Совершал и на 40км. И ничего кроме М-16 у меня не сбивалось, так как снаряжение было подогнано как следует. Правда, было это в условиях отличных от отечественных(в IDF).)

Павел пишет:

цитата:

А можно увидеть приказ запрещающий использовать боуи в середины войны и так же приказ цеплять кружки,как солдату удобно?

Такого приказа не было, зачем впадать в крайности? В моем представлении боуи -это 61-й год и большей частью на студийных фото. Поправьте, если я ошибаюсь.

Павел пишет:

цитата:

Можно узнать , где ты увидел аргументирование позиции?

Мы разбираем конкретный момент конкретного мероприятия. Параллели с "другой группой" в данном контексте призваны лишь подчеркнуть степень превосходства над ней и тешат лишь самолюбие участников вашей.


Вообще я не очень понимаю, почему обычные вопросы вызывают такую бурную реакцию. Когда идет конструктивная критика, почему не объяснить популярно, что да как, чтобы извлечь из этого пользу?
Я обычно так и делаю. Когда указывают на то, что снаряга не подогнана и фляги болтаются на яйцах(после открытия 2015), я передаю информацию конкретным лицам и они стараются исправить эти недочеты. Тоже и с мундирами, после закрытия 2014. И с перьями на кепи. Форумы и существуют для того, чтобы через обсуждение добраться до истины. Или я что-то неправильно понимаю?

 Отправлено: 18.06.15 15:17. Заголовок: Drupa пишет: Такого..

Drupa пишет:

цитата:

Такого приказа не было, зачем впадать в крайности? В моем представлении боуи -это 61-й год и большей частью на студийных фото. Поправьте, если я ошибаюсь.

У тебя плохое представление.Вот тебе джорджианцы периодов 1862-63 года. Ты конечно можешь попридираться и впадать в крайности,доказывая ,что у солдат его не было и это всё студийное фото,но в данном случае факт остается фактом ,мы имеем фото солдата с боуи на лето 1863 года. Тебе еще поискать? Так я ж найду, благо носить или не носить нож это личное дело солдата.

Drupa пишет:

цитата:

Мы разбираем конкретный момент конкретного мероприятия. Параллели с "другой группой" в данном контексте призваны лишь подчеркнуть степень превосходства над ней и тешат лишь самолюбие участников вашей.

параллели с другой группой лишь подчеркивают лишь то, что участникам другой группы (у которых все на фото "прекрасно") особо не к чему попридираться и они начинают высчитывать проценты штанов. Потому что в их случае ,до процентов обычно разговор не доходит, там скорее стоит вопрос были ли вообще такие штаны. Насчет потешить самолюбие, скорее участники другой группы пытаются контрнападками скрыть свой комплекс неполноценности и злятся, когда их уличают в откровенном фарбизме- яркий пример когда из шутки насчет использования револьвера системы НАГАН,обозленные участники другой группы не придумали ничего другого как устроить срачик,оправдывая свой фарбизм.

 Отправлено: 18.06.15 15:32. Заголовок: Павел пишет: Ты ко..

Павел пишет:

цитата:

Ты конечно можешь попридираться и впадать в крайности,

Зачем? Это хороший аргумент, отличное док-во. Спасибо за информацию.

Павел пишет:

цитата:

параллели с другой группой лишь подчеркивают лишь то, что участникам другой группы (у которых все на фото "прекрасно") особо не к чему попридираться и они начинают высчитывать проценты штанов. Потому что в их случае ,до процентов обычно разговор не доходит, там скорее стоит вопрос были ли вообще такие штаны

Тебе не надоело передергивать? К чему равняться на тех, кто здорово отстал в гонке к идеалу? У вас же тоже процесс не закончен, а когда есть взгляд со стороны, это в конечном итоге не навредит, а скорее поможет обратить внимание на то, что раньше не замечали. Как-то так.

 Отправлено: 18.06.15 15:59. Заголовок: Drupa пишет: И како..

Drupa пишет:

цитата:

И какой с учетом обновленных данных износ униформы за год?

если будешь применять ту же математическую методу применимую разве что к сферическим коням в вакууме то получишь какую то херню
Твоя "конструктивна критика" выглядит как мозгоклюйство и мелочные придирки высосанные из пальца, поэтому и отвечают тебе резко.

 Отправлено: 18.06.15 16:12. Заголовок: o'donnell А мож..

o'donnell
А можно твое мнение услышать по поводу недочетов с проведенного вами мероприятия? Лично ты что-нибудь увидел, на что следует обратить внимание?

 Отправлено: 18.06.15 16:33. Заголовок: Drupa пишет: Соверш..

Drupa пишет:

цитата:

Совершал и на 40км. И ничего кроме М-16 у меня не сбивалось, так как снаряжение было подогнано как следует. Правда, было это в условиях отличных от отечественных(в IDF).)

не канает, другой принцип снаряжения, в СА была более близкая схема, поясной ремень+плечевая сумка+примитивный ранец, так что у вас отдаленное представление о предмете...ну кроме спортивной составляющей

 Отправлено: 18.06.15 16:39. Заголовок: Drupa пишет: Вообще..

Drupa пишет:

цитата:

Вообще я не очень понимаю, почему обычные вопросы вызывают такую бурную реакцию. Когда идет конструктивная критика, почему не объяснить популярно, что да как, чтобы извлечь из этого пользу? Я обычно так и делаю. Когда указывают на то, что снаряга не подогнана и фляги болтаются на яйцах(после открытия 2015), я передаю информацию конкретным лицам и они стараются исправить эти недочеты. Тоже и с мундирами, после закрытия 2014. И с перьями на кепи. Форумы и существуют для того, чтобы через обсуждение добраться до истины. Или я что-то неправильно понимаю?

А никакой бурной реакции не было,я лишь заметил что радует, что в отличии от другой группы с ее фэнтэзи костюмами ,сейчас обсуждают достаточно научные вещи.После чего последовала как раз твоя бурная реакция,что это не аргументация (аргументация чего непонятно?), вы мол в стиле " у вас негров линчуют" и вообще вы тешите свою самолюбие. Казалось бы , я озвучил прописную истину,про то что нельзя с научным подходом обсуждать вещи ,которые просто пошиты неправильно,но тебя видно задело что упоминули другую группу.

 Отправлено: 18.06.15 16:40. Заголовок: да разумеется. самый..

да разумеется. самый главный недочет заключается в том что формат мероприятия имел мало общего с геттисбергской спецификой, не в том плане что подобного быть в то время не могло, а в том отношении что это могло произойти вообще когда угодно. раз уж мы завязываемся на конкретный эпизод войны хотел бы чего то что является характерным именно для него.

 Отправлено: 18.06.15 16:53. Заголовок: A.McPike пишет: не ..

A.McPike пишет:

цитата:

не канает, другой принцип снаряжения, в СА была более близкая схема, поясной ремень+плечевая сумка+примитивный ранец, так что у вас отдаленное представление о предмете...ну кроме спортивной составляющей

С ума сойти! Мы уже к сравнению СА и АОИ пришли. Я в заведомо выигрышном для себя споре участия не принимаю - увольте.))))

Павел пишет:

цитата:

я озвучил прописную истину,про то что нельзя с научным подходом обсуждать вещи ,которые просто пошиты неправильно

Не понял, что имеется ввиду? Мне (я в данной дискуссии не представляю никого кроме себя) нельзя высказывать свое личное мнение на публичной площадке?

o'donnell пишет:

цитата:

да разумеется. самый главный недочет заключается в том что формат мероприятия имел мало общего с геттисбергской спецификой, не в том плане что подобного быть в то время не могло, а в том отношении что это могло произойти вообще когда угодно. раз уж мы завязываемся на конкретный эпизод войны хотел бы чего то что является характерным именно для него.

А мне формат как раз понравился. Не знаю, можно было наверное в конце отыграть эпизод по 1-му июля. Но вам на месте, естественно, видней. Смутил правда общий лагерь в конце.
Но по внешнем виду замечаний совсем нет?

 Отправлено: 18.06.15 16:57. Заголовок: Drupa пишет: Не пон..

Drupa пишет:

цитата:

Не понял, что имеется ввиду? Мне (я в данной дискуссии не представляю никого кроме себя) нельзя высказывать свое личное мнение на публичной площадке?

В огороде бузина-в Киеве дядька. При чем тут запрет на высказывание личного мнения , и твоя бурная реакция в ответ на мою фразу про отличие споров вокруг фоток двух групп? Как одно из другого вытекает ,мне не очень понятно?

 Отправлено: 18.06.15 16:57. Заголовок: Drupa пишет: А мне ..

Drupa пишет:

цитата:

А мне формат как раз понравился.

Drupa пишет:
Формат отличный. просто было бы лучше если бы в него был вписан некий эпизод из кампании, пусть даже и мало известный.. Общий лагерь был уже после окончания мероприятия.

 Отправлено: 18.06.15 17:08. Заголовок: Павел пишет: В ого..

Павел пишет:

цитата:

В огороде бузина-в Киеве дядька. При чем тут запрет на высказывание личного мнения , и твоя бурная реакция в ответ на мою фразу про отличие споров вокруг фоток двух групп? Как одно из другого вытекает ,мне не очень понятно?

Я высказал свое личное мнение по интересовавшим меня вопросам с проведенного вами мероприятия. Какое отношение к ним имеет ситуация с внешним видом участников в группе Армия Теннесси, который ты затронул?

 Отправлено: 18.06.15 17:33. Заголовок: Drupa пишет: Я выск..

Drupa пишет:

цитата:

Я высказал свое личное мнение по интересовавшим меня вопросам с проведенного вами мероприятия. Какое отношение к ним имеет ситуация с внешним видом участников в группе Армия Теннесси, который ты затронул?

А я высказал свое мнение насчет обсуждений на этой интернет площадке различных мероприятий.Что уже ,табу, сравнивать нельзя?

 Отправлено: 18.06.15 17:40. Заголовок: Павел пишет: А я ..

Павел пишет:

цитата:

А я высказал свое мнение насчет обсуждений на этой интернет площадке различных мероприятий.Что уже ,табу, сравнивать нельзя?

Нет, не табу, но сообщения не относящиеся к теме, прошу заметить, являются флудом.
Что там правила форума на это счет говорят?)))

 Отправлено: 18.06.15 21:19. Заголовок: Я тут видел генерала..

Я тут видел фото генерала Брегга в пикеттовых штанах, какие у Вас , Андрюша, будут соображения на сей счет? Фото если надо приложу или дам ссылку. Интересно, что думает об этом наука...
А вообще, джентельмены, из-за отчаянного положения нашего уважаемого оппонента и безнадежности занимаемой ии позиции, предлагаю считать порточный вопрос полностью доказанным и потому совершенно исчерпанным и закрытым.
Вместо этого, осмелюсь предложить нашему несравненному оппоненту прокомментировать фотку симпатичного сдобного пупсика, в штанишках с бубенчиками, ах нет, пардон пуговками, белыми выпушками на погонах. Это вторая фотка из теннессийского зимнего выезда этого года. Модераторы могут копирнуть ее сюда?

 Отправлено: 19.06.15 14:06. Заголовок: Drupa пишет: Ага, т..

Drupa пишет:

цитата:

Ага, только на этих фото пуговицы на мундирах застегнуты в обратную сторону, нежели на ваших.)

Да :) не заметил.
А такие подойдут в качестве аргумента?




Вот эта тоже забавна


Кстати ты уверен ,что эта текст на этой картинке должен быть в другую сторону?

 Отправлено: 19.06.15 17:27. Заголовок: Павел пишет: А так..

Павел пишет:

цитата:

А такие подойдут в качестве аргумента?

Для чего, спрашивается? Ты хочешь чемпионат по сравнению амбротипов устроить? - Не вижу смысла. Я не утверждал, что не было нормальных амбротипов, а заметил, что зеркальных гораздо больше. И если люди вкладывают время, чтобы сделать фото под старину, то разумней подойти к этому делу основательно и сделать так, чтобы выглядело максимально правдоподобно. В итоге, самим же будет приятней.
Если не ошибаюсь, то у тебя на аватарке именно перевернутое изображение и оно выглядит гораздо лучше, чем свежие фото. Если бы ты в камеру смотрел, совсем шикарно было б.)

По поводу предпоследней фото: обрати внимание на ружейный замок.

По последней фото: с такой надписью есть целая серия фотографий, очень интересных. Сделаны они в начале войны в Коринфе в штате Миссисипи.
Вот, погляди, что скажешь? )

 Отправлено: 19.06.15 18:50. Заголовок: Drupa пишет: Если ..

Drupa пишет:

цитата:

Если не ошибаюсь, то у тебя на аватарке именно перевернутое изображение и оно выглядит гораздо лучше, чем свежие фото. Если бы ты в камеру смотрел, совсем шикарно было б.)

Потому что фотограф сканировала так стекло, если бы она развернула бы стекло ,то изображение было бы не перевернуто

Drupa пишет:

цитата:

По поводу предпоследней фото: обрати внимание на ружейный замок.

Если по замку судить, то аргумент ,что пуговицы на мундирах застегнуты в обратную сторону уже не аргумент. Потому что если развернуть фото то пуговицы в обратную сторону получатся :)

 Отправлено: 19.06.15 22:01. Заголовок: Павел пишет: Если п..

Павел пишет:

цитата:

Если по замку судить, то аргумент, что пуговицы на мундирах застегнуты в обратную сторону уже не аргумент. Потому что если развернуть фото то пуговицы в обратную сторону получатся :)

Замок - это аргумент. И пуговицы тоже аргумент. Может перед нами сенсация и это девушка?!

Хотя, если серьезно, то я в тупике. Где фотографию взял? Как она называется? Нужна помощь зала!

P.S. Рад, что мою идею приняли к сведению. Перевернутые фото гораздо круче! Респект!

 Отправлено: 20.06.15 17:48. Заголовок: Паш, эти последние, ..

Паш, эти последние, как я понимаю сделаны в одном салоне, табличка идентична на всех снимках и подозреваю, что написана изначально в"зеркалке". Может знаешь имя фотографа? Ну и да, я бы предпочел перевертыш, если бы захотел сняться, но это чисто на мой вкус..
Однако, не дают мне покоя штанишки-бубенчики . Я так полагаю, что это один из участников миссиссипского балаганчика антрепренера Тэйкера, а именно исполнитель небезызвестного номера "Лошадиный бурлеск", являвшегося гвоздем программы. Он представлял собой исполнение кекуока с пра-элементами модного ныне тверка верхом на лошадке-палочке под акомпанимент минстрельского ансамбля, являвшего собой остальнкю часть постоянной труппы. С началом северной агрессии балаганчик присягнул президенту Девису, , после чего записался в армию. Ввиду острого дефицита обмундирования, бывшие артисты сохранили элементы своего сценического костюма, а главное украшение номера взял себе командир...

 Отправлено: 14.07.15 11:13. Заголовок: http://www.blueandgr..

 Отправлено: 14.07.15 18:45. Заголовок: Tom Harp пишет: иб..

Tom Harp пишет:

цитата:

ибо согласно поговорке в Армии Северной Вирджинии субординацию можно определить по дыркам на заднице: одна дырка — капитан, две дырки — лейтенант, а если седалища вообще нет, то без сомнений, это рядовой

На самом деле эта фраза была про Армию Теннесси, образца 64-го года.

 Отправлено: 14.07.15 20:07. Заголовок: Sebron Sneed, возмож..

Sebron Sneed, возможно, писал в своем письме нечто подобное 7 июня 1864, но конкретно эту фразу сказал я. И все что я написал - все истинная правда.

 Отправлено: 15.07.15 00:09. Заголовок: Tom Harp пишет: htt..

Tom Harp пишет:

цитата:

http://www.blueandgray.ru/archives/3550#more-3550

Отличная реконструкция.
Все прекрасны, особенно конфедераты.
Мистеру Александеру отдельный респект за страшный ножик и "жуткое" лицо.