Отправлено: 05.05.09 18:08. Заголовок: Петарды и ружья

Увидев воочию поединок, а уж далее и революционное возникновение поражающего фактора, разумеется был в восторге. Но как можно было заметить снаряды летали не так далеко, а многие рассыпались в труху сразу же после взрыва. Вопрос заключается в том, чтобы найти возможность улучшить ттх оружия.
Из тех идей. которые, как я полагаю, могут быть вполне реализованы без существенных усилий.
- Возможно будет верным обматывать петарду изолентой, чтобы препятствовать ее разрыву, оставляя ей ее массу, тогда теоретически она должна лететь дальше.
А также есть идея (думаю, что она не единожды у вас возникала) сделать воспламенитель внутри ствола. Тогда легче будет синхронизировать выстрелы и сделать более удобными циклы "зарядка-выстрел"

 Отправлено: 05.05.09 18:09. Заголовок: b]Alex McKay заполн..

 Отправлено: 05.05.09 18:18. Заголовок: Alex McKay пишет: А..

Alex McKay пишет:

цитата:

А также есть идея (думаю, что она не единожды у вас возникала) сделать воспламенитель внутри ствола. Тогда легче будет синхронизировать выстрелы и сделать более удобными циклы "зарядка-выстрел"

очень интересная мысль. нельзя ли поподробнее. я не технарь и этот чертеж мало о чем мне говорит.

 Отправлено: 05.05.09 20:09. Заголовок: Да, поначалу не разо..

Да, поначалу не разобрался с регистрацией. Получился дубликат этой темы.

Картинку поясню:
4 - петарда
3 - снаряд (пластиковый шарик)
2 - пыж
1 - зажигалка, под нее как раз можно сделать ложе в denix`ах, если конструкция будет работать, что позволит производить замену опустошенной зажигалки.
Все это пока в теории, неизвестно как поведут себя силуминовые стволы при сверлении. Также возможно разумнее будет использовать пьезо-зажигалки.
В теории все работает так:
при нажатии на курок (либо при другом действии), срабатывает зажигалка, поджигает петарду, затем та взрывается, выталкивая снаряд и пыж.
Вопрос в том, как можно связать работу курка с работой зажигалки, либо нужно получить другой источник пламени.

Петарды с изолентой внушают надежду..нужно потестировать.

 Отправлено: 05.05.09 20:19. Заголовок: Alex McKay пишет: П..

Alex McKay пишет:

цитата:

Петарды с изолентой внушают надежду..нужно потестировать.

уже тестировали. Такер и Сэм стреляли обмотанными петардами (т.н. патроны Такера), только не изолентой а обойным скотчем. все прекрасно работает. дальность полета - правда это Корсар 3 по моему - метров 30 не меньше.
что касается зажигалки то ждем результатов экспериментов. если все будет работать мы перед вами в неполатном долгу.

 Отправлено: 05.05.09 20:24. Заголовок: o'donnell пишет:..

o'donnell пишет:

цитата:

уже тестировали. Такер и Сэм стреляли обмотанными петардами (т.н. патроны Такера), только не изолентой а обойным скотчем. все прекрасно работает. дальность полета - правда это Корсар 3 по моему - метров 30 не меньше.

прекрасно! Проблема снарядов разрешена. Нужно тогда публично объявить об необходимости такой модификации петард. И спросить у Такера о приблизительном количестве слоев изоленты/скотча.
Остается тогда работать с механизмом внутреннего возгорания.

 Отправлено: 05.05.09 21:10. Заголовок: Alex McKay пишет: И..

Alex McKay пишет:

цитата:

И спросить у Такера о приблизительном количестве слоев изоленты/скотча.

да он сам здесь бывает... надеюсь прочтет и отпишется

 Отправлено: 05.05.09 21:36. Заголовок: я вот еще о чем поду..

я вот еще о чем подумал - Такер для своих патронов использует ружье с нормальным цельным стволом, или вернее трубки (силуминовая хрень которая стоит на дениксах просто не выдержит 3-го корсара). может быть если бы все ружья были модифицированны таким же образом и проблему сверления силумина не пришлось бы решать и зажигалку было бы проще разместить у казенной части рядом с круком?

 Отправлено: 05.05.09 22:55. Заголовок: o'donnell пишет:..

o'donnell пишет:

цитата:

я вот еще о чем подумал - Такер для своих патронов использует ружье с нормальным цельным стволом, или вернее трубки (силуминовая хрень которая стоит на дениксах просто не выдержит 3-го корсара). может быть если бы все ружья были модифицированны таким же образом и проблему сверления силумина не пришлось бы решать и зажигалку было бы проще разместить у казенной части рядом с круком?

В таком случае да, гораздо проще, может быть и зажигалка не нужна была бы, если использовать капсули. Еще теоретически полет петарды будет стабильнее с длинным стволом.
Только вот насколько дорого поменять ствол деникса? Там ведь и замок надо менять...

 Отправлено: 05.05.09 22:59. Заголовок: Alex McKay пишет: Т..

Alex McKay пишет:

цитата:

Только вот насколько дорого поменять ствол деникса? Там ведь и замок надо менять...

если менять и трубку и замок то получится рабочая хлопушка из которой можно стрелять пулей, а вот это уже статья. желательно продумать вариант что бы и на елку влезть и задницу не ободрать.

 Отправлено: 05.05.09 23:28. Заголовок: Кстати, если не ошиб..

Кстати, если не ошибаюсь, то мы стреляли этими "корсарами-3" и деникс держал их - не разваливался..
да, в любом случае надо попробовать еще самые маленькие (красные) петарды с изолентой, может и их будет достаточно

 Отправлено: 05.05.09 23:31. Заголовок: Alex McKay пишет: К..

Alex McKay пишет:

цитата:

Кстати, если не ошибаюсь, то мы стреляли этими "корсарами-3"

если вы стреляли третьими значит у Такера 4-й. его паторны в деникс просто не влезут

 Отправлено: 06.05.09 13:14. Заголовок: Вопрос к тем, кто чт..

Вопрос к тем, кто что-либо делал с силумином. Говорят он рассыпается, но при каких нагрузках?
Тк необходимо проделать дополнительное отверстие в стволе и при этом быть уверенным, что не нарушится закалка (или что там у силумина).
Так что пишите, кто-что знает

 Отправлено: 06.05.09 13:19. Заголовок: Том Харп по моей про..

Том Харп по моей просьбе переделывал мой силуминовый кольт под стрельбу капюслями. ему удалось хоть и с большим геммором высверлить ствол. он я думаю отпишется на эту тему. Темыч так же просверлил в силуминовых стволах немало дырок и мог бы дать консультацию, только на форуме его чето не видать последние дни.

 Отправлено: 06.05.09 13:58. Заголовок: Силумин нормально св..

Силумин нормально сверлится при небольших оборотах и без особых трудностей если это дырки на небольшую глубину и диаметром больше 4, 5 мм. В других случаях возникают разного рода трудности. При каких нагрузках крошится не знаю.

 Отправлено: 06.05.09 15:06. Заголовок: А вставок положем в ..

А вставок положем в барабан копии пистолета Деникса приспособить незя чтоб усилить?

 Отправлено: 06.05.09 15:16. Заголовок: можно. Темыч так дел..

можно. Темыч так делал - вставлял стальные стаканчики и даже заряжал каморы небольшими порциями пороха.

 Отправлено: 07.05.09 17:30. Заголовок: Сделать возгорание в..

Сделать возгорание в стволе сложно, без участия электрики или без переделки(замены на более длинный, примыкающий к замку) самого ствола.
В голову пришел такой вариант, но и здесь нужно как то связать пьезоэлемент со спусковым крючком, а кнопку зажигалки (подающую газ) с курком ружья.
[реклама вместо картинки]

Тк вышесказанном больше теории, чем практики, то более актуальным остается стандартный метод стрельбы петардами.

А пока очень радует то, что петарда в обмотке (скотч-изолента) по словам, имеет хорошие баллистические свойства.

 Отправлено: 07.05.09 17:57. Заголовок: пока покрайней мере ..

пока по крайней мере рекомендую приматывать к петарде спички а на цевье ружья вешать черкаш - так петраду проще зажигать.

 Отправлено: 29.06.09 18:45. Заголовок: Еще один вариант это..

Еще один вариант это использование сигнала охотника(СО) в котором в гильзу картридж вставлена войлочная пуля(рулончик скрученный из войлока и промотанный поверх него изолентой)в качестве заряда используется
капсул жевело .Себестоимость устройства 200руб картридж 30руб жевело от 1.5 до 7руб в зависимости от места приобретения.В первый раз я в Душоново на реконструкции использовал устройство просто закрепив снаружи макета пистолета.За схватку выстрелил 2 раза и еще один раз была осечка.Максимальная дальность полета пули составила более 20 метров

 Отправлено: 02.07.09 08:50. Заголовок: И третий вариант это..

И третий вариант это использование капсуля жевело размещаемого в казенном отверстии ствола(для легальности ствол может быть из полимерной трубы горячей воды с внутреннем диаметром 18мм) с разбиванием капсуля при помощи ускоряемого банковскими резинками бойка.Использование в данном случае дерева полимеров и резины облегчает изготовление и легализует изделие снижая при этом (к сожалению) его ресурс

 Отправлено: 02.07.09 11:24. Заголовок: я так понял жевело с..

я так понял жевело согласно этому третьему варианту будет воспламенять "заряженную" в ствол петарду?

 Отправлено: 02.07.09 11:33. Заголовок: Нет для выброса войл..

Нет для выброса войлочной пули метров на 20 достаточно одного жевела.С 5м в комнате из подобного механизма была сбита на пол массивная стальная кружка

 Отправлено: 02.07.09 13:02. Заголовок: Пока не совсем все п..

Пока не совсем все понятно,было бы здорово посмотреть на схемку примерную. И узнать систему изготовления войлочной пули

 Отправлено: 02.07.09 13:06. Заголовок: а еще лучше посмотре..

а еще лучше посмотреть все живьем.

 Отправлено: 02.07.09 17:59. Заголовок: войлочная пуля предс..

войлочная пуля представляет собой рулетик из полоски войлока 5х20х40мм скрученный и снаружи проклеенный в пару оборотов изоленты.Из за свойств войлока обеспечивается безопасность и хорошая обтюрация.

 Отправлено: 03.07.09 00:11. Заголовок: я так понял из ваших..

я так понял из ваших предыдущи постов что такая пуля приводиться в движение так же и петардой? нам это важно знать ибо в этом сезоне мы вряд ли успеем опробовать другие виды зарядов.

 Отправлено: 03.07.09 08:28. Заголовок: Да до этого мы испол..

Да до этого мы использовали эти пули вместе с петардами начиная с осени 2007г.Были случае попадания в лицо в том числе с близкого расстояния никогда не приводившие к травме

 Отправлено: 03.07.09 08:37. Заголовок: Ок,изготовили войлоч..

Ок,изготовили войлочные пули...Что дальше?Закладываем петарду,потом пулю...
Пошаговые действия каковы?

 Отправлено: 03.07.09 12:36. Заголовок: Пробуем чтобы пуля н..

Пробуем чтобы пуля не очень туго входила в ствол.размещаем чиркаш у дульного среза ставим ружье на землю.берем в правую руку петарду головой вниз и пулю .резким движением об чиркаш поджигаем петарду бросаем ее и пулю в ствол.
второй вариант- в стволе большое затравочное отверстие пуля шомполом проталкиваеться в глубь ствола петарда вставляеться в затр.отв подж-выстрел петарду практически никогда не выбивает обратно

 Отправлено: 03.07.09 13:36. Заголовок: У наших Энфилдов ств..

У наших Энфилдов ствол 6-10 см

 Отправлено: 03.07.09 18:31. Заголовок: Глубина ствола до пе..

Глубина ствола до перемычки 10см или Вы все таки имели ввиду 10мм?
Во втором случае нужно использовать войлочную заготовку 20х30мм но от войлока отказываться не стоит
от безопаснее пластика или пластилина в фольге и обеспечивает лучшую обтюрацию в стволе.
Если ствол короткий имеет смысл все ровно делать отверстие сбоку ствола для петарды.т.к. при взрыве петарды в первую очередь энергия распространяется в стороны а не вперед назад относительно оси петарды.Для выстрела в этом случае нужно будет резко провести чиркашом по выступающий голове петарды оптимальный угол сверления составляет 45 градусов к оси ствола а диаметр отверстия равен диаметру петарды плюс полмиллиметра для удобства пере заряжения.

 Отправлено: 03.07.09 23:58. Заголовок: выглядит простым и в..

выглядит простым и вполне выполнимым. в любом случае стоит это попробовать. спасибо вам за консультацию.

 Отправлено: 04.07.09 13:59. Заголовок: В принципе понятно.О..

В принципе понятно.Осталось испробывать. Пока сомнения,что петарда придаст в-пули нужное ускорение.

 Отправлено: 06.07.09 13:23. Заголовок: на дистанции до 20 м..

на дистанции до 20 метров хватает 2-3 корсара.Мне кажется интересно развивать направление с использованием жевело особенно если на Вашим ружьях механизмы с пружинами уже есть.

 Отправлено: 06.07.09 13:25. Заголовок: там такие пружины и ..

там такие пружины и такие замки, что для приведения в рабочее состояние их проще полостью поменять чем как то тюнинговать.

 Отправлено: 06.07.09 13:29. Заголовок: Ясно...Тогда будем ж..

Ясно...Тогда будем ждать прогресса-у нас один мастер сейчас работает над ружейным замком из дерева с приводом от банковской резины,все эти сложности с тем чтобы точно не обвинили в изготовлении огнестрела.

 Отправлено: 06.07.09 13:47. Заголовок: Гектор пишет: на ди..

Гектор пишет:

цитата:

на дистанции до 20 метров хватает 2-3 корсара

Для чего хватает? У нас в ствол влезет макс 1 петарда и в-пуля

 Отправлено: 06.07.09 13:55. Заголовок: :sm38: имеется вви..

имеется ввиду не "два-три" а "2-го - 3-го".

 Отправлено: 06.07.09 14:16. Заголовок: ааа))) Тогда нормуль..

ааа))) Тогда нормуль!

 Отправлено: 06.07.09 14:23. Заголовок: Да,это я не удачно н..

Да,это я не удачно написал
приблизительно второй при боковой загрузке и третий при дульной.
А у Вас в Минске с петардами нет затруднений? Я слышал года два назад
что наоборот с пороховыми ружьями можно а с петардными не разрешают

 Отправлено: 06.07.09 15:17. Заголовок: честно говоря очень ..

честно говоря очень сомневаюсь насчет пороховых ружей... а петарды в канун праздников постоянно бабахают на улицах все кому не лень.

 Отправлено: 06.07.09 15:56. Заголовок: Может быть это было ..

Может быть это было в какой нибудь момент.Проста я помню как в Легионе Висла у некоторых ружья заряжались полноценным пороховым зарядом а выстрел производился поджогом при помощи спички в казенное отверстие

 Отправлено: 06.07.09 16:05. Заголовок: насколько мне извест..

насколько мне известно Легион Вислы родом из Киева.

 Отправлено: 06.07.09 16:06. Заголовок: Фёдор из Минска :sm3..

Фёдор из Минска

 Отправлено: 06.07.09 16:12. Заголовок: Федор какой? Михеев?..

Федор какой? Михеев? так он же вроде не Легион Вислы а какой то из полков Княжества Литовского делал.

 Отправлено: 17.10.09 20:25. Заголовок: Уважаемые форумчане ..

Уважаемые форумчане у нас в Украине появилась мастерская которая очень креативно подошла к вопросу изготовления работающих но безопасных муляжей огнестрела а также не менее интересно подошли к вопросу поражающего фактора.Пока у них есть разработанные вареанты на 17 век но как заявил один из представителей этой мастерской разработанную систему они могут подстроить под внешний вид любой эпохи в зависимомти от пожеланий заказчика.Смотрите. Читайте.Может вас это заинтересует http://craftsmanstore.livejournal.com/

 Отправлено: 09.03.10 23:50. Заголовок: Коллеги я тоже уже о..

Коллеги я тоже уже около полугода общаюсь с представителями этой мастерской.Технология стрелбы пыжами с помощью петард также отработана в России как и в Украине.Так же сейчас появились образцы при помощи капсюля жевело выбрасывающие пыж.Для легальности изделия имеют алюминиевые стволы и нестальные(фанера или алюминий) механизмы замков.Тем не менее из них можно стрелять пыжами на 10-20м. Пишите в личку

 Отправлено: 18.01.18 07:19. Заголовок: Ребят, а что тема за..

Ребят, а что тема завяла? Я новичок. Решен вопрос как-то с переделками деникса?