Отправлено: 10.01.06 14:15. Заголовок: Голосование: Лучший генерал Союза

Самые выдающиеся достижения военного искусства Гражданской Войны были продемонстрированы генералами-южанами, но и на Севере были свои таланты. Интересно Ваше мнение об этом. Можно предлагать и своих кандидатов, это просто мой личный выбор.

 Отправлено: 10.01.06 15:17. Заголовок: Re:

Джошуа Чемберлен

 Отправлено: 10.01.06 15:42. Заголовок: Re:

на мой взгляд ответ очевиден - Улисс Симпсон Грант

 Отправлено: 10.01.06 16:59. Заголовок: Re:

Улисс Грант. Не будучи слишком одаренным тактиком, он, тем не менее, провел прекрасные операции против Форта Донелсон и Виксберга, показав себя отличным самостоятельным генералом. Он стоял за победами при Шайло и Чаттануге. По сути, Грант сумел эффективно обеспечить доминирование Союза на Западном театре (что и определило окончательный исход войны)... Он выступил сторонником творческой адаптации понятия "тотальная война", он очень ловко воспользовался потенциалом цветных частей. И именно Грант в Вирджинии в 1864-65 гг. сначала нейтрализовал, а затем удушил самую лучшую армию Юга. Что, в итоге, и ставит его на первое место в моем личном рейтинге.

Ближайшие конкуренты - Джордж Томас и Уинфилд Скотт.

 Отправлено: 10.01.06 17:17. Заголовок: Re:

stuart1861 пишет:

цитата

---

Он стоял за победами при Шайло и Чаттануге

---

вот с этим я бы поспорил. Грант почти проиграл битву при Шайло да и Хребет Мишшенери был взят совсем не так как планировал и как рассчитывал Грант.

 Отправлено: 10.01.06 20:00. Заголовок: Re:

o'donnell пишет:

цитата

---

Грант почти проиграл битву при Шайло да при Чаттанугге все пошло не так как он задумал.

---

Не вижу особого смысла вдаваться в детальное рассмотрение роли Гранта при Шайло и Чаттануге в ЭТОЙ ветке. Конкретные результаты вышеназванных сражений и место в них Гранта в исторической перспективе хорошо известны, кроме того, свой взгляд на Гранта как полководца я уже неоднократно высказывал на форуме ранее. Если хотите подробнее обсудить Шайло или Чаттанугу - давайте откроем новую тему.

 Отправлено: 10.01.06 20:16. Заголовок: Re:

stuart1861 пишет:

цитата

---

Если хотите подробнее обсудить Шайло или Чаттанугу - давайте откроем новую тему.

---

открываю, даже две.

 Отправлено: 12.01.06 14:20. Заголовок: Re:

Насчет Гранта, он, мне кажется, относится к тому типу полководцев, которые с блеском используют численное и материальное превосходство. Тактика изматывания противника, истощения его материальноых ресурсов была, пожалуй, самой правильной за Союз. Термины победа или поражения для него ничегшо не значили. Таких полководцев немало в военной истории - Блюхер, Фош, Монтгомери, Брэдли, Жуков. Но неизвестно, как проявил бы он себя в другой, более тяжелой ситуации. В этом плане победа Томаса на Худом выглядит более убедительной, чем сражения Гранта. К тому же, он практически не давал никакой своболы действий Миду, формальному командующему Потомакской Армией. А ведь именно Мид победил при Геттисберге, и что бы ни говорили, что исход сражения решили Бьюффорд и Хенкок, именно он принял решения оборонятся на Кладбищенской гряде. Будь 11-й корпус более устойчив и упорен в первый длень сражения, на следующий день Ли не только проиграл бы сражение - он бы проиграл войну.

 Отправлено: 12.01.06 16:19. Заголовок: Re:

Грант в первую очередь блестящий стратег (многие исследователи даже считают его лучшим стратегом этой войны ) и дело здесь не только в численном и материальном превосходстве. Виксбергская операция - его подлинный шедевр не имеет ничего общего с war of attrition. Да кстати и операции 1864 года превратились в войну на истощение не потому что так хотел Грант, а благодаря искусному маневрированию его оппонента. Кроме того Грант был новатором в военном деле что так же возвышает его над другими генералами Союза.
P.S. Насчет свободы действий Мида то же можно поспорить.

 Отправлено: 14.01.06 13:19. Заголовок: Re:

Здесь я оцениваю его скорее не как главнокомандующего, бесспорно что в этой роли равных ему не было, а как фактического командира Потомакской Армии

 Отправлено: 14.01.06 17:14. Заголовок: Re:

Patton пишет:

цитата

---

Здесь я оцениваю его скорее не как главнокомандующего, бесспорно что в этой роли равных ему не было, а как фактического командира Потомакской Армии

---

насколько я вижу тема называется "лучший генерал Союза" а не "лучший фактический командующий Потомакской армии", которым кстати Грант и не был...

 Отправлено: 15.01.06 15:13. Заголовок: Re:

Patton пишет:

цитата

---

а как фактического командира Потомакской Армии

---

C 28 июня 1863 года до конца войны Армией Потомака командовал генерал Мид. Начиная с "Сухопутной кампании" 1864-го года, при штаб-квартире Мида почти постоянно находился и Грант, но выполнял он надзорные функции, никоим образом не подменяя Мида на посту командующего армией.

P.S. Patton, подправьте свою подпись. Hose - это "чулок" или "кишка". Вы же наверняка имели в виду "house"

 Отправлено: 15.01.06 15:21. Заголовок: Re:

stuart1861 пишет:

цитата

---

но выполнял он надзорные функции, никоим образом не подменяя Мида на посту командующего армией.

---

о чем я собственно и говорил. Оперативно-тактическое руководство войсками осуществлял Мид.

 Отправлено: 16.01.06 23:32. Заголовок: Re:

Я проголосовал за Томаса. Он - единственный из всех, кто на поле боя сокрушил целую армию. И еще он был южанином!

 Отправлено: 16.01.06 23:33. Заголовок: Re:

Tim пишет:

цитата

---

Джошуа Чемберлен

---

Ну никак на лучшего не тянет, хоть тресни!

 Отправлено: 17.01.06 14:22. Заголовок: Re:

rebel пишет:

цитата

---

Я проголосовал за Томаса.

---

Если бы не было Гранта, я бы тоже проголосовал за Томаса...