Отправлено: 21.08.05 14:05. Заголовок: Шерман - самый "переоцененный" генерал Войны 1861-1865

Насколько заявление, вынесенное в заголовок, соответствует действительности? Справедливо ли мнение большинства историков о том, что Шерман был одним из величайших стратегов и тактиков Севера?

 Отправлено: 21.08.05 22:03. Заголовок: Re:

Мне кажется, что Шерман был очень удачливым генералом. Ему очень повезло при Атланте с Джонстоном и Худом. И ещё он был жестоким человеком.

 Отправлено: 22.08.05 15:08. Заголовок: Re:

для того что бы ответить на поставленный вопрос нужно вспомнить где отличился а где лоханулся наш герой. не стану углубляться в подробности, сейчас просто нет времени на большой тектс но провалов у него было куда больше чем успехов.

 Отправлено: 23.08.05 12:43. Заголовок: Re:

Мистер О'Доннелл прав. Провалов у Шермана было более чем достаточно. Начнем по очереди.

Шерман в Кентукки (сентябрь-ноябрь 1861):
Линкольн требовал от Шермана "освобождения" восточной части Теннесси, настроенной, преимущественно, в пользу Союза. Шерман же испугался. Он искренне верил в то, что ему противостоят превосходящие его по численности (!) войска А.С. Джонстона, готовящиеся - после скорого разгрома федералов - к вторжению в Огайо и Индиану. Когда военный министр Кэмерон спросил Шермана, сколько же войск ему надо, то тот ответил: 60 тысяч для обороны, 200 тысяч (!) - для наступления. Пораженный сим ответом, Кэмерон сообщил прессе, что он считает Шермана человеком неуравновешенным и непригодным к командованию. Шерман же попросил заменить его - и был, в итоге, заменен. В действительности, "огромная" армия Джонстона была в 4 раза меньше войск Шермана, более того, Джонстон не планировал ни наступательных действий, ни вторжения на Север...

 Отправлено: 23.08.05 13:17. Заголовок: Re:

Шерман в Миссури, ноябрь 1861 г.

"Сосланный" в Департамент Миссури для "сбора правдивой информации о военной ситуации", Шерман в панике отсылает в Вашингтон ряд депеш о многочисленных "ордах мятежников", надвигающихся на Сент-Луис и Джефферсон-Сити. Цифры в его донесениях настолько неправдоподобны, что командующий департаментом, генерал-майор Холлек (кстати, старый приятель Шермана), приходит к заключению: шермановские "физическая и умственная системы полностью разрушены тяжелой работой, причем до такой степени, что он не способен выполнять свои прямые обязанности". Добрый Холлек отправляет Шермана домой в Огайо "на лечение". Местная газета Cincinnati Commercial проводит собственное расследование и делает убийственный вывод: Шерман безумен и склонен к самоубийству, от которого его удерживают лишь мысли о судьбе детей. Хорошее начало карьеры для "великого стратега"...

 Отправлено: 23.08.05 14:15. Заголовок: Re:

продолжением, как я понимаю, будет Шерман у Шайло, где он впал в другую крайность и до самого последнего момента был уверен что атаки на его позиции не будет, а так же Шерман в Виксбергской кампании и Шерман при Чаттануге, где этот "блестящий" стратег и тактик проявил себя во всей своей красе.

 Отправлено: 23.08.05 14:42. Заголовок: Re:

Вы читаете мои мысли :-)

Шерман при Шайло, 4-7 апреля 1862 г.

Друг Холлек возвращает Шермана на службу зимой 1861-62 - сначала в качестве инструктора по строевой и огневой подготовке, затем как начальника армейской базы снабжения. В середине марта 1862 г. Шерман во главе только что сформированной пехотной дивизии присоединяется к армии Гранта у Питтсберг-Лендинг на западном берегу реки Теннесси. Грант, знающий Шермана по Вест-Пойнту, де-факто делает его своим заместителем. Еще бы, ведь все остальные генералы Гранта - политические назначенцы. Как и Грант, Шерман пребывает в полной уверенности, что атаки южан ожидать не следует. Ощущение такое, что он борется со своими прежними комплексами труса, упорно не обращая внимания на данные разведки от 4-го и 5-го апреля о нарастающей активности "мятежников". Результат - неожиданная атака конфедератов утром 6-го апреля, паника и отступление. Федералы практически скинуты в реку, от этого разгрома их спасает лишь своевременное прибытие армии Дона Карлоса Бьюэлла. Далее - численное преимущество и контратака на следующий день, конфедераты отходят. Потом и Грант, и Шерман будут отрицать, что их застали врасплох. Но правда-то в том, что они были совершенно не готовы к отражению южной атаки!В основном, конечно, вина падает на Гранта, но Шерман - как его заместитель - ее разделяет. Если бы Джонстон и Борегар ударили на день раньше, то карьеры и Гранта, и Шермана закончились бы именно при Шайло...

 Отправлено: 23.08.05 15:08. Заголовок: Re:

в мемуарах одного офицера-северянина из дивизии Шермана я встречал упоминание о военном совете в штабе нашего героя состоявшемся вечером 5 арпеля. На этом заседании комдив настойчиво убеждал своих подчиненных что южане и не помышляют о нападении.

 Отправлено: 23.08.05 15:21. Заголовок: Re:

o'donnell пишет:

цитата

---

На этом заседании комдив настойчиво убеждал своих подчиненных что южане и не помышляют о нападении.

---

Он еще и Гранта в этом убеждал по несколько раз на день - наверняка, со "взором горящим"...

 Отправлено: 23.08.05 15:36. Заголовок: Re:

Шерман при Чикасо-Блаффс (29 декабря 1862)

Благодаря Гранту и Холлеку, чрезвычайно раздувшим заслуги Шермана в противостоянии атаке конфедератов 6-го апреля при Шайло, он - уже генерал-майор. Ему выпадает возможность провести первую в жизни наступательную операцию. Грант приказывает Шерману выдвинуться из Мемфиса вниз по Миссисипи на транспортных судах, нагруженных 32 тысячами солдат. Далее - переместиться вверх по реке Язу и попытаться взять Виксберг неожиданной атакой с севера, пока Грант с 40 тысячами атакует город с востока по земле. 29 декабря, после смехотворных попыток нащупать слабое звено в фортификациях противника на южном берегу Язу, Шерман посылает две бригады "на прорыв" обороны конфедератов. Его подлинные слова: "Если нам суждено потерять пять тысяч человек при взятии Виксберга, то почему бы нам не потерять их здесь". Находясь и под фланговым, и под фронтальным огнем, федералы несут потери в 1776 человек, в то время как конфедераты теряют всего 207 бойцов. Самое удивительное - для прорыва Шерман выбрал самое сильное место южной обороны! Его атака имела еще меньше шансов, чем похожая попытка Бернсайда при Фредериксберге... Однако, Бернсайд - в дауне, Шерман - по-прежнему в шоколаде.

 Отправлено: 23.08.05 15:54. Заголовок: Re:

репетиция Горы Кенесоу, разговор о кторой впереди...

 Отправлено: 23.08.05 16:16. Заголовок: Re:

И до этого дойдем...

Шерман при Виксберге.

Его роль в этой РЕШАЮЩЕЙ для судьбы Юга кампании свелась к следующему:

1. Сначала - отвлечение сил конфедератов с юга и востока (т.е., от Гранта) простым "стоянием" XV-го корпуса к северу от города.
2. Когда Грант вышел к востоку от Виксберга, то Шерман соединился с ним; однако, все что он делал - это корежил железную дорогу южан в Джексоне, пока Грант наносил удары по южанам при Чемпион-Хилл и Биг-Блэк.
3. Участие в двух неудачных попытках штурма города.
4. Командование огромной группировкой, единственной задачей которой было воспрепятствование виртуальным попыткам маленькой армии Джо Джонстона спасти осажденных защитников Виксберга. Самое смешное заключается в том, что Джонстон таких попыток и не предпринимал...
5. После сдачи Виксберга - преследование Джонстона, отступающего к Джексону.

Во всем вышеперечисленном я никаких особенных заслуг не вижу.

 Отправлено: 23.08.05 16:41. Заголовок: Re:

не терпится добраться до Чаттануги в частности до того как Шерман испортил Гранту всю диспозицию.

 Отправлено: 24.08.05 00:38. Заголовок: Re:

o'donnell пишет:

цитата

---

не терпится добраться до Чаттануги

---

Шерман при Чаттануге, 24-25 ноября 1863 г.

Грант (командующий всеми армиями Союза на Западе) получает конкретную задачу: спасти Чаттанугу, наполовину обложенную конфедератами. Наступает звездный час Шермана: по замыслу Гранта, он должен взять под контроль северную часть Мишенери Ридж и быть готовым со своими 25-ю тысячами штыков ударить по удерживающим хребет 26-ти тысячам южан с фланга и тыла, в то время как другая часть федеральной армии атакует противника фронтально. Отправившись в путь рано утром 24-го ноября, Шерман быстро переправляется на восточный берег реки Теннесси, но затем продвигается так медленно и осторожно, что не может дойти до северной части хребта до середины дня. Там же он вдруг останавливается и начинает окапываться, упустив из рук возможность достижения основной своей цели практически без всякого сопротивления со стороны противника. На следующий день, невзирая на прямой приказ Гранта об атаке на заре, Шерман выжидает. Ему почему-то кажется, что южане должны напасть на него первыми. Этого, разумеется, не происходит. Тогда Шерман, наконец, инициирует собственную атаку - вялую и раздробленную. Ему противостоит элитная дивизия Клеберна, которая не только отбивает шермановскую пародию на атаку, но и сама переходит в контрнаступление. До Гранта доходит, что Шерман загнан в безвыходное положение. Главнокомандующий приказывает Армии Камберленда под командованием Томаса симитировать атаку на центр конфедератов, дабы снять давление противника на Шермана.Что происходит дальше - это просто фантастика. "Демонстрация силы" Армии Камберленда превращается в полноценную атаку, которая сносит южан с Мишенери Ридж и отбрасывает их назад в Джорджию. Согласен, что для Гранта это - великая победа. Но заслуги Шермана в ней я не вижу...

Эх, хоть бы кто-нибудь нашелся на форуме из числа защитников Шермана!

 Отправлено: 24.08.05 11:16. Заголовок: Re:

Вижу, что оппонентов мне и м-ру О'Доннеллу не дождаться... :-( Переходим к Атланте?

 Отправлено: 24.08.05 15:26. Заголовок: Re:

stuart1861 пишет:

цитата

---

Согласен, что для Гранта это - великая победа. Но заслуги Шермана в ней я не вижу...

---

в принципе и заслуги Гарнта в этом то же нет. он ведь планировал выиграть битву совсем по другому.
забавно так же как повернул всю ситуацию в своих мемуарах Шерман: мол так все и было задумано - я отвлекаю с фланга и Томас атакует с фронта.