Отправлено: 30.03.05 18:42. Заголовок: Смерть «Каменной Стены» и ее последствия

Под одной из тем прозвучало предложение поговорить о Томасе Дж. Джексоне, вернее, о влиянии его гибели на судьбу Юга. Джексон, наряду с Шелби и Стюартом, имеет сомнительную честь входить в число моих «персональных героев», поэтому, не дожидаясь посторонней инициативы, я постараюсь кратенько изложить свои взгляды по вышеупомянутому поводу.

1. Смерть Джексона сыграла роковую роль для как минимум двух кампаний: Пенсильванской лета 1863 г. и в долине Шенандоа в 1864 г. Глубокое мое убеждение заключается в том, что, если бы одна из этих кампаний обернулась для Конфедерации успехом, то дни администрации Линкольна были бы сочтены или же ее политика подверглась выгодным для Юга изменениям. Присутствие Джексона при Геттисберге наверняка бы означало атаку - и, может быть, взятие - Семитери Хилл вечером 1-го июля. Исход сражения и в этом случае кажется неоднозначным, но, по крайней мере, более удачным для АСВ. Возможно, участие Джексона повлекло бы за собой перенос генерального сражения поближе к Вашингтону, но Бог с ним, с Геттисбергом. Для Юга гораздо важнее, чем Геттисберг, были бы победы при Атланте, Мобайле и в долине Шенандоа. В связи с этим переходим ко второму пункту.

2. Невозможно представить, чтобы в 1864 году Джексон действовал бы в Долине как «Старый Джуб». Я уверен на 100 процентов, что Джексон имел бы полный успех в противостоянии Шеридану, мало того, при первой же возможности он взял бы Вашингтон. В итоге -избрание МакКлеллана, признание Конфедерации Европой. И даже не полная победа, а просто «ничья» в Долине привела бы к похожим результатам (в комбинации с затяжной кампанией при Питерсберге/Ричмонде).

3. Смерть Джексона совпала с критической ситуацией при Виксберге - не без помощи Гранта. Вариант развития событий: перевод Джексона на Запад и предоставление ему полной свободы действий. Возможно и другое: если бы Джексон был жив, Ли мог бы оставить его при АСВ, но перевести на Запад Лонгстрита. И в том, и в другом случае судьба Виксберга выглядит гораздо более привлекательной...

Если задуматься, то эту тему можно развивать до бесконечности. Например, разобрать детали реорганизации АСВ перед Пенсильванской кампанией, что тоже стало результатом смерти «Каменной Стены»...

 Отправлено: 30.03.05 22:17. Заголовок: Re: Смерть «Каменной Стены» и ее последствия

Согласитесь Джеб, что оставлять армию в двухкорпусном составе ввиду остутствия достойного преемника Джексону было бы глупостью, а посему Ли был прав, хотя все о чем вы говорили выше дейсвительно последствия этой реорганизации.

 Отправлено: 30.03.05 22:23. Заголовок: Re: Смерть «Каменной Стены» и ее последствия

o’donnell пишет:

цитата

---

Ли был прав

---

Других вариантов просто не было.

 Отправлено: 31.03.05 00:29. Заголовок: Re: Смерть «Каменной Стены» и ее последствия

Сорри

 Отправлено: 31.03.05 00:41. Заголовок: Re: Смерть «Каменной Стены» и ее последствия

С. Мэллори пишет:

цитата

---

А часть тех, кто мог возглавить корпуса и армии были незаслуженно «задвинуты» из-за склок и амбиций генералитета и администрации президента (читай самого Джефферсона).

---

Кадровыми назначениями и продвижениями на уровне от бригады и выше в АСВ занимался в итоге исключительно Ли. На Западе ситуация, конечно, была совсем другой. Тем не менее, не стоит все валить на Дэвиса. Были еще Конгресс и Сенат, которые, помимо прочего, утверждали произведение в генеральское звание. А иногда и не утверждали.

 Отправлено: 31.03.05 00:50. Заголовок: Re: Смерть «Каменной Стены» и ее последствия

Полностью согласен с Джебом, единственное - перевод Джексона на Запад мало реален, поскольку он понадобился бы Ли в 1863 г. именно в Пенсильвании, а выйграв Геттисберг и заняв Вашингтон Ли с лихвой окупил бы и потерю Виксбурга.

 Отправлено: 31.03.05 01:05. Заголовок: Re: Смерть «Каменной Стены» и ее последствия

Джеб я не о целесообразности назначении Стюарта на роль командиром корпуса а о том что Джексон хотел уничтожить Потомакскую армию отрезав ее от переправы силами в 2 раза меньшей.... был ли реален замысел Джексона?

 Отправлено: 31.03.05 17:07. Заголовок: Re: Смерть «Каменной Стены» и ее последствия

Волков Алексей пишет:

цитата

---

а выйграв Геттисберг и заняв Вашингтон Ли с лихвой окупил бы и потерю Виксбурга.

---

Насколько мне известно, взятие Вашингтона не входило в планы Ли на Пенсильванскую кампанию...

 Отправлено: 31.03.05 23:13. Заголовок: Re: Смерть «Каменной Стены» и ее последствия

Извини Джеб забыл добавить слова «если бы» и «то». Читай так:а если бы Ли выйграл Геттисберг и занял Вашингтон то он с лихвой окупил бы и потерю Виксбурга.

 Отправлено: 08.04.05 13:12. Заголовок: Re: Смерть «Каменной Стены» и ее последствия

мне кажется, проблемы командывания CSA (в часности будущего 2 корпуса Юэлла) появились еще при жизни «каменной стены». старик Джексон, своей манерой коммандывания подавлял «полководческие гении» своих подначаленных, не давая их талантам развиться в полной мере!

 Отправлено: 08.04.05 13:22. Заголовок: Re: Смерть «Каменной Стены» и ее последствия

stuart1861 пишет:

цитата

---

2. Невозможно представить, чтобы в 1864 году Джексон действовал бы в Долине как «Старый Джуб».

---

если я ничего не путаю, то в сериале «Твин Пикс» один сдвинутый мужик переигрывал ситуацию, в которой Джубал Эрли упустил возможность захвата Вашингтона. кажется он тогда не смог разгадать маневр Шеридана. если подобное событие действительно имело место в истории, хотелось бы узнать его подробности!

 Отправлено: 08.04.05 13:40. Заголовок: Re: Смерть «Каменной Стены» и ее последствия

pAblo пишет:

цитата

---

если подобное событие действительно имело место в истории, хотелось бы узнать его подробности!

---

Июль 1864-го, сражения при Монокейси Джанкшн, Форте Стивенс и Кул Спрингз. Шеридан подключился позднее - в августе. События интересные, начинайте новую тему, обсудим.

 Отправлено: 08.04.05 16:59. Заголовок: Re: Смерть «Каменной Стены» и ее последствия

stuart1861 пишет:

цитата

---

Больше вопросов возникает в отношении II-го корпуса… Самый большой знак вопроса ставим у имени Ричард С. Юэлл,

---

а по-моему сама манера командывания Джексона не позволила развиваться военному гению генералов, которые служили под его началом! особенно тех, которые в последствии стали командывать большими по численности формированиями (типа Юэлла и т.д)

 Отправлено: 08.04.05 17:08. Заголовок: Re: Смерть «Каменной Стены» и ее последствия

pAblo пишет:

цитата

---

сама манера командывания Джексона не позволила развиваться военному гению генералов, которые служили под его началом!

---

Не согласен категорически. Из когорты «лейтенантов Джексона» вышло большое количество замечательных генералов - Тернер Эшби, Чарльз С. Уиндер, Джон Эколз, Ричард Тейлор, Арнольд Элзи, Бредли Т. Джонсон, Эдвард «Аллегени» Джонсон, Джордж Х. Стюарт, Айзек Тримбл, Джеймс Уокер... Да и Юэлл временами был очень и очень хорош. А уж какие солдаты были...

 Отправлено: 08.04.05 18:52. Заголовок: Re: Смерть «Каменной Стены» и ее последствия

Да собственно Джексон их как раз и продвигал... и кстати умирая он по некторым данным назвал имя своего преемника - Ричард Юэлл

 Отправлено: 08.04.05 18:56. Заголовок: Re: Смерть «Каменной Стены» и ее последствия

Юэлл был супер-солдат. Его Лизинька испортила...